Автор Тема: 3DFX vs PowerVR vs GS  (Прочитано 22762 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Softer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4221
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
3DFX vs PowerVR vs GS
« : 04 Сентябрь 2015, 12:02:40 »
Цитата: MetalliC
ну то есть совсем не "свернула производство всего и вся и исчезла" как некоторые тут уверены
потому мне и не совсем понятно, как и куда пролетела сега по твоему мнению...

Не буду утверждать, что именно Dyons подразумевал, но я решил, что речь идёт о рынке домашних консолей. По моему он про успешность компании в целом или про рынок аркад ничего не говорил, да и с чего вдруг в контексте гипотетического выпуска домашней игровой системы рассуждать о пролётах где-то ещё?
« Последнее редактирование: 06 Сентябрь 2015, 17:49:04 от paul_met »

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9386
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #1 : 04 Сентябрь 2015, 12:36:34 »
уфф, да мне вообще не понятно какого лешего он это вставил, ну кроме очевидного тролинга а-ля "армяне лучше чем грузины" :D

как я думаю понятно по роликам - я вообще-то показывал как игры выглядели, и приблизительно что могли бы получить геймеры если бы случился дримкаст2.

а выяснять кто там куда пролетел или недолетел - оставим недоразвитым фанбоям ;)

Оффлайн ElkTheSenior

  • Пользователь
  • Сообщений: 827
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #2 : 04 Сентябрь 2015, 16:33:45 »
Сега бы в любом случае пролетела
Не факт... Маркетинг у SEGA был никудышный, - потому и "пролетела" со своим оригинальным Dreamcast. К тому же, GD-Rom был, ну явно не конкурент DVD. В остальном же, консоль ни чем не уступала, и даже превосходила своего конкурента от Sony.

Ну правильно, - какой резон лезть на рынок домашних игровых систем, тогда как SEGA и так хорошо заколачивала в этой сфере, но уже на рынке аркадных игровых автоматов. Тем более, что в этой нише она занимала лидирующие позиции. Маловероятно, что "Dreamcast 2" вообще когда-нибудь появилась бы на свет. А если бы и появилась, то, как ранее отмечал MetalliC:
Цитата
очень интересно было бы понаблюдать историю и развитие событий при таком раскладе, и именно поэтому и жаль.
:(

Оффлайн Softer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4221
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #3 : 04 Сентябрь 2015, 17:05:20 »
Цитата: ElkTheSenior
Цитата: Dyons
Сега бы в любом случае пролетела

Не факт... Маркетинг у SEGA был никудышный, - потому и "пролетела" со своим оригинальным Dreamcast. К тому же, GD-Rom был, ну явно не конкурент DVD. В остальном же, консоль ни чем не уступала, и даже превосходила своего конкурента от Sony.
Каким же сложным для восприятия окружающими оказался термин "пролетела"  :lol:. Каждый вкладывает в него свой собственный смысл подгоняя под собственные выводы. Только у тебя тут противоречие. В том, в чём сега с дримкастом не уступала, в том она и не пролетала. Соответственно к теме спасения от пролётов эти моменты не имеют ни малейшего отношения.

Оффлайн Dyons

  • Пользователь
  • Сообщений: 7212
  • инфернальный колдун
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #4 : 04 Сентябрь 2015, 17:10:09 »
Не факт... Маркетинг у SEGA был никудышный, - потому и "пролетела" со своим оригинальным Dreamcast.
с головой у руководства было никудышне, сначала рожали спорное железо, а потом при появлении достойных конкурентов, моментально сливались

Оффлайн ElkTheSenior

  • Пользователь
  • Сообщений: 827
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #5 : 04 Сентябрь 2015, 18:48:31 »
Только у тебя тут противоречие. В том, в чём сега с дримкастом не уступала, в том она и не пролетала. Соответственно к теме спасения от пролётов эти моменты не имеют ни малейшего отношения.
Не вижу никаких противоречий в том посте. Я ж приписку между ними не зря поставил:
Цитата
Маркетинг у SEGA был никудышный, - потому и "пролетела" со своим оригинальным Dreamcast. К тому же, GD-Rom был, ну явно не конкурент DVD. В остальном же, консоль ни чем не уступала, и даже превосходила своего конкурента от Sony.
;)

с головой у руководства было никудышне, сначала рожали спорное железо, а потом при появлении достойных конкурентов, моментально сливались
Ну и чего-же там у них было "спорного" ? Помимо GD-Rom`а... По моему - ничего :neznayu:

« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2015, 20:54:22 от ElkTheSenior »

Оффлайн Onizuka

  • Пользователь
  • Сообщений: 1451
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #6 : 04 Сентябрь 2015, 20:14:51 »
нужно было пихать GPU от 3dfx, чип который собирались использовать в Dreamcast, был немного мощнее PowerVR, к тому же Electronic Arts сотрудничала с компанией 3dfx

эта компания сделала многое для 3D графики и начинала ещё с аркадных автоматов, а PowerVR херня, GPU в PlayStation 2 и то мощнее
 
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2015, 11:59:23 от Onizuka »

Онлайн Wind

  • Пользователь
  • Сообщений: 1834
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #7 : 04 Сентябрь 2015, 20:21:41 »
Onizuka, много ты знаешь.

3dfx быстрый и хороший и это все что можно про неё сказать, но в целом не умел ничего кроме рисования треугольников, в отличие от pvr2.
В зы2 графика самое слабое место, если бы не эта куча сопроцессоров которая туда была встроена, то и рисовать бы было нечем. А про 4 мб видеопамяти и говорить не приходится, при этом текстур с поддержкой маломальского сжатия просто нет.

Оффлайн ElkTheSenior

  • Пользователь
  • Сообщений: 827
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #8 : 04 Сентябрь 2015, 21:00:11 »
с головой у руководства было никудышне

Можно с уверенностью предположить, что Dreamcast загнулась, в основном, благодаря своему "особенному" приводу, ну и маркетингу, от части. Исправлять, на тот момент, существующее положение, - уже было слишком поздно...

Сразу какие-то нехорошие ассоциации с Sega Neptune возникают.

На ум сразу приходит та история с неудачным форматом HD DVD. И решение Toshiba, относительно его дальнейшего развития. Если перефразировать, то получится почти один в один:
Цитата
After a protracted format war with rival Blu-Ray (DVD), Toshiba (SEGA) abandoned the format, announcing it would no longer develop nor manufacture HD DVD (GD) players or drives (Dreamcast).
:)
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2015, 21:06:26 от ElkTheSenior »

Оффлайн dreikk

  • Пользователь
  • Сообщений: 207
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #9 : 04 Сентябрь 2015, 21:10:42 »
Wind, тем не менее игры получались красивые, хотя текстуры были не очень да

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #10 : 04 Сентябрь 2015, 22:26:05 »
Цитата: Wind
Onizuka, много ты знаешь.

3dfx быстрый и хороший и это все что можно про неё сказать, но в целом не умел ничего кроме рисования треугольников, в отличие от pvr2.
В зы2 графика самое слабое место, если бы не эта куча сопроцессоров которая туда была встроена, то и рисовать бы было нечем. А про 4 мб видеопамяти и говорить не приходится, при этом текстур с поддержкой маломальского сжатия просто нет.


Проблемы с текстурами острее всего в Alone In The Dark 4, в которую на PS2 играть невозможно из-за дико долгих погрузок при смене плана. Там текстуры высокого качества и то, что их разрешение понизили ситуацию не спасло. Отсюда худшая версия игры, даже несмотря на то, что там добавили примитивную лицевую анимацию (у героев двигались рты во время разговоров).

Оффлайн ElkTheSenior

  • Пользователь
  • Сообщений: 827
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #11 : 04 Сентябрь 2015, 22:41:00 »
Alone In The Dark 4
Цитата
As of October 29, 2013, the Windows version was released on Steam.
;)

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9386
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #12 : 04 Сентябрь 2015, 22:58:40 »
Цитата: Onizuka
нужно было пихать GPU от 3dfx, чип который собирались использовать в Dreamcast, был немного мощнее PowerVR, к тому же Electronic Arts сотрудничала с компанией 3dfx
эта компания сделала многое для 3D графики и начинала ещё с аркадных автоматов, а PowerVR херня

тут это, пошла мода рассказывать о том как кто-то куда-то пролетел (хорошо что хоть не про то, кто и как залетел  :D)

так почему же упомянутый 3dfx пролетел, совсем, обанкротился, и был скуплен с потрохами нвидией за гроши ?

а "PowerVR херня", то есть бывший Videologic, а ныне Imagination Technologies живет и здравствует и по сей день ?
и эта херня вон даже относительно недавно MIPS купила (производителя процессоров использовавшихся в том числе в этих ваших PS1/2, PSP, N64 итп)

Оффлайн Onizuka

  • Пользователь
  • Сообщений: 1451
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #13 : 04 Сентябрь 2015, 23:47:06 »
Цитата: MetalliC
так почему же упомянутый 3dfx пролетел, совсем, обанкротился, и был скуплен с потрохами нвидией за гроши ?

расслабились, не спешили с разработкой новых чипов, в итоге невидия их обошла, а компания 3dfx обанкротилась

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9386
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #14 : 04 Сентябрь 2015, 23:51:40 »
эмм, разработкой ? я чот всегда думал думал что ихние чипы слизаны лицензированы у Silicon Graphics, ну или сделаны на базе их чипов/разработок с незначительными изменениями или дополнениями.

Добавлено позже:
ну то есть, несомненная заслуга этой, во многом легендарной, компании в популяризации 3Д-ускорителей.
но не в собственно разработке или изобретении всяких технологий.

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #15 : 05 Сентябрь 2015, 00:05:43 »
;)
На что ты намекаешь? Я все версии этой игры тестил, кроме Game Boy.

Оффлайн Onizuka

  • Пользователь
  • Сообщений: 1451
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #16 : 05 Сентябрь 2015, 00:13:33 »
MetalliC
компания 3dfx была основана тремя бывшими работниками компании SGI, производили только чипы, а невидия их купила лишь для того чтобы убрать конкурента, да и компания была небольшой, вот и стоимость была невысокой

Оффлайн Dyons

  • Пользователь
  • Сообщений: 7212
  • инфернальный колдун
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #17 : 05 Сентябрь 2015, 00:13:50 »
вон даже относительно недавно MIPS купила (производителя процессоров использовавшихся в том числе в этих ваших PS1/2, PSP, N64 итп)
откуда бред про МИПС и ПС2?

Оффлайн ParagonUnits

  • Пользователь
  • Сообщений: 10699
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #18 : 05 Сентябрь 2015, 00:14:42 »
Цитата
ну то есть, несомненная заслуга этой, во многом легендарной, компании в популяризации 3Д-ускорителей.
но не в собственно разработке или изобретении всяких технологий.

А в чём заслуга PowerVR?

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3593
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #19 : 05 Сентябрь 2015, 00:37:45 »
А в чём заслуга PowerVR?
где в современных приложениях (компы, мобильники, мейнфреймы) используется здфх? нигде. где используется povervr? в каждом третьем устройстве на онроед, хотя от того самого повервр на писи и дримксте там мало что осталось... вывод напрашивается один...

онизука, ты любишь пернуть в лужу?  лол

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9386
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #20 : 05 Сентябрь 2015, 00:45:15 »
Цитата: Onizuka
а невидия их купила лишь для того чтобы убрать конкурента

это где-то в параллельной реальности, а в этой 3dfx сначала обанкротились, а потом их купили, понятно что незадорого.

Цитата: Dyons
откуда бред про МИПС и ПС2?

ты гибрид троля и загадочника ? в PS2 процессор сделан на базе MIPS R5900.


Добавлено позже:
Цитата: CaH4e3
используется povervr? в каждом третьем устройстве на онроед

а еще в iPhone и iPad
ну то есть девайсах используемых для демонстрации своей немеренной крутизны  и прочего мерянья пицюнами  :lol:
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2015, 00:52:46 от MetalliC »

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #21 : 05 Сентябрь 2015, 00:55:55 »
Цитата: MetalliC
ты гибрид троля и загадочника ?


 :lol: Я представил, как это выглядит!

Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9089
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #22 : 05 Сентябрь 2015, 00:56:32 »
К слову о mips. Не так давно спутник на базе проца от первой плойки до плутона долетел.  :D
http://www.macster.ru/news/150716-new-horizons-rabotaet-na-protsessore-ot-psone

Оффлайн Dyons

  • Пользователь
  • Сообщений: 7212
  • инфернальный колдун
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #23 : 05 Сентябрь 2015, 01:03:27 »
PS2 процессор сделан на базе MIPS R5900.
сделан на базе != MIPS производитель проца в ПС2

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9386
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #24 : 05 Сентябрь 2015, 01:16:59 »
а ты знаешь кто там был реальный производитель, в смысле разработчик ?

такая (правдивая) информация обычно не афишируется, вон в том же дриме проц Хитачи делали (читай разрабатывали), видео и чипсет - Виделожик, а Сега "курила в сторонке", типа - "посоны, сделайте мне отакое!"

не думаю что у Сони дела делались как-то иначе

Оффлайн Onizuka

  • Пользователь
  • Сообщений: 1451
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #25 : 05 Сентябрь 2015, 01:23:15 »
CaH4e3
производители графических чипов PowerVR сразу слились на рынке ПК эти дохляки не смогли тягаться с ATI и невидией, вот и занялись производством графики для мобильных устройств, но и на этом рынке их скоро задавит Qualcomm и невидия, видел спецификации SoC Tegra X1?

Оффлайн ElkTheSenior

  • Пользователь
  • Сообщений: 827
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #26 : 05 Сентябрь 2015, 01:34:25 »
3dfx была основана тремя бывшими работниками компании SGI, а невидия их купила лишь для того чтобы убрать конкурента
Нет... Nvidia их просто поглотила, из-за их неспособности к дальнейшей конкуренции с новоявленным чипом NV10. По сути, контора 3DFX держалась на плаву, лишь благодаря своей урезанной и достаточно быстрой OpenGL реализации, называемой Glide, которая в функциональности уступала Direct3D интерфейсу, использовавшийся на тот момент, молодой компанией Nvidia. 

P.S: "Невидия" o_0 ... Похоже у вас зуб на неё заточен, раз вы её так нарекли. Либо вы по уши влюблены в 3DFX, а быть может и в её основателей. Всякое бывает :D

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3593
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #27 : 05 Сентябрь 2015, 01:43:14 »
Аахаха онизука прекрати. Я больше не могу смеяьтся...

Оффлайн Onizuka

  • Пользователь
  • Сообщений: 1451
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #28 : 05 Сентябрь 2015, 02:09:28 »
что то этой Tegra X1 не особо помогли 256 потоковых процессоров
Tegra X1 (256 Maxwell Cores) - 1000 MHz - 512 GFlops

PVR GT7900 MP16 - 650 MHz - 665 Gflops

PowerVR нашли своё место, для мобильных устройств типа таких как планшеты, смартфоны и PS Vita, их графики вполне достаточно, посмотрим, что нового сочинит Qualcomm

Добавлено позже:
Цитата: ElkTheSenior
"Невидия"  ... Похоже у вас зуб на неё заточен, раз вы её так нарекли.

штеуд, невидия, так их в народе прозвали, ну и есть причины ненавидеть эту компанию
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2015, 02:40:19 от Onizuka »

Оффлайн ElkTheSenior

  • Пользователь
  • Сообщений: 827
    • Просмотр профиля
Re: 3DFX vs PoverVR
« Ответ #29 : 05 Сентябрь 2015, 02:42:19 »
невидия, так их в народе прозвали
Ну и в каком же "народе" их так прозвали ? В скандинавском ? :D 

P.S: Первый раз слышу о том, чтобы Nvidia "в народе" (у меня на районе) называли "невидией" :) ... По моему, это просто бред.
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2015, 02:54:21 от ElkTheSenior »