Автор Тема: [All] Лучшая версия Cannon Fodder?  (Прочитано 12815 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex04444

  • Пользователь
  • Сообщений: 217
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« : 29 Март 2015, 18:44:53 »
Какая из версий лучшая? Есть ли критические отличия или структура в целом везде совпадает? Желательно платформу из тех, которые можно на ПСП сэмулировать.
« Последнее редактирование: 13 Август 2024, 23:00:57 от Maximum »

Оффлайн qwerta38

  • Пользователь
  • Сообщений: 35
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #1 : 29 Март 2015, 19:21:48 »

Оффлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8076
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #2 : 29 Март 2015, 19:43:04 »
http://www.mobygames.com/game/cannon-fodder/screenshots
А по существу, Dos версия лучше - там то тоже мышью управляем, детализация лучше, видеоролики есть, да и с эмуляцией попроще. Вот только амижная музыка, конечно, круче.

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 13535
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #3 : 29 Март 2015, 20:23:36 »
Да там не то чтоб проще с эмуляцией, Амига в последнее время весьма хорошо заэмулирована.
Скачиваем https://yadi.sk/d/lF66oPNbGUBGK , распаковываем в любое место и запускаем Start_Cannon_Fodder.cmd
Если что-то не устраивает - жмём во время игры F12 и подстраиваем под себя.

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4748
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #4 : 29 Март 2015, 20:30:03 »
Так автор под psp хотел, а на ней ни amiga, ни dos игры нормально не работают.

Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9089
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #5 : 29 Март 2015, 20:36:16 »
Ну если на псп, то либо снес, либо генесис версию, тут третьего не дано. Но они хуже выглядят, чем амига/дос версии. В визуальном плане больше всего версия для Ягуара отличается.

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4748
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #6 : 29 Март 2015, 20:44:44 »
Еще версия gbc, выглядит по хуже конечно, но посмотреть интересно, как достойно реализовано на такой слабенькой системе. На самом деле удивительный порт.

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #7 : 29 Март 2015, 21:47:17 »
Цитата
https://yadi.sk/d/lF66oPNbGUBGK
а где лучше на амиге или на досе? есть ли смысл амижный образ качать, если есть досовская версия?
т.е. они чем-то отличаются? или прямо 1 в 1 копия во всех смыслах?

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9372
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #8 : 29 Март 2015, 22:34:23 »
black jaguar, звуками (в пк версии имхо эмбиент звучки поурезали частично) и музыкой - на ПК какая-то фигня Adlib-овская вместо музонов.
а сама игра имхо 1в1

Оффлайн cptPauer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4178
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #9 : 29 Март 2015, 22:45:46 »
Вот еще две сборки "запусти-и-играй": https://yadi.sk/d/AjIi6fGbfbucp
(одна на основе fs-uae, другая от the-company-pl. Настройки по F12)

А тут есть сравнительные скрины разных версий http://www.mobygames.com/game/cannon-fodder/screenshots

Цитата
а где лучше на амиге или на досе? есть ли смысл амижный образ качать, если есть досовская версия?
т.е. они чем-то отличаются? или прямо 1 в 1 копия во всех смыслах?
Имхо, есть. Как уже сказали - лучше музыка и все эффекты. Ну и Амига всё же эмулится даже получше, чем DOS (по крайней мере с vsync на UAE получше и требования к процу ниже). А еще аргумент - только на Амига была вторая часть. Вторая часть еще выходила на компах, вот она уже совсем мало отличается.

Если нужны заметные изменения в графическом плане - то версия на Panasonic3d нормально на ПК эмулится (и на Ягуаре похожая). Правда, я так и не понял, как настроить мышь.
Лично мне не нравится, как там всё перерисовали.
« Последнее редактирование: 29 Март 2015, 23:49:40 от cptPauer »

Оффлайн Alex04444

  • Пользователь
  • Сообщений: 217
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #10 : 29 Март 2015, 23:24:16 »
Ok видать все же на консолях урезанные версии были, по крайней мере после просмотра Коли пикселя такое ощущение сложилось. Лучше тогда на пк потом запущу версию от амиги

Оффлайн mrtest

  • Пользователь
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #11 : 30 Март 2015, 09:10:31 »
Можно ссылки на все части для амиги(2+какие то аддоны)? По возможности на полные образы, если такие есть.

Оффлайн Melquiades

  • Пользователь
  • Сообщений: 440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #12 : 30 Март 2015, 09:33:04 »
ну есть ещё же версия для 3do насколько я понимаю идентичная dos версии.

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #13 : 30 Март 2015, 09:44:10 »
спасибо за комментарии чем отличаются версии на разных платформах и за ссылки

Оффлайн cptPauer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4178
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #14 : 30 Март 2015, 17:53:46 »
Сделал сравнение всех версий (кроме AtariST), раз уж до сих пор нету на ютубе
Неправильный youtube urlВидно наглядно, что из себя какая версия представляет.

Цитата
ну есть ещё же версия для 3do насколько я понимаю идентичная dos версии
Точно нет, сильно очень отличается.

Если коротко (но субъективно), то:

Цитата
Можно ссылки на все части для амиги(2+какие то аддоны)? По возможности на полные образы, если такие есть.
уже давали ссылки. В предыдущем посте лично запостил архив, где две части c настроенным эмулем (версии полнее некуда) + сборка с аддонами.
Если нужно отдельно и именно образы дискет (которые будут долго грузится), то ведь нагуглить проще простого. WHD версии можешь из сборок взять, в папке Hard Disk или нагуглить.
« Последнее редактирование: 30 Март 2015, 19:10:31 от cptPauer »

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9372
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #15 : 30 Март 2015, 18:34:50 »
спасибо за сравнение, интересно было поглядеть.

с эмуляцией звука/музыки ДОС-версии у тебя что-то не срослось, не на столько там всё плохо, должно быть где-то так


Добавлено позже:
Цитата: cptPauer
Атари ST - как DOS, только со звуком в игре ещё печальнее. Разве, что заставочная мелодия амиговская, но как будто пережали в 32kbps 22khz mp3

дык в Atari ST звуковой чип AY38910/12, как в спектруме128, чо с него взять :)
« Последнее редактирование: 30 Март 2015, 18:40:52 от MetalliC »

Оффлайн cptPauer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4178
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #16 : 30 Март 2015, 19:05:55 »
Цитата
с эмуляцией звука/музыки ДОС-версии у тебя что-то не срослось, не на столько там всё плохо, должно быть где-то так
Точно, мой косяк - не выбрал в настройках игры для звуков Soundblaster и играло через Adlib.

Но, игра точно слегка ускоренная по сравнению с Амигой (и даже сегой), независимо от кол-ва циклов эмуля. Так сложнее играть, ещё и солдаты с фоном сливаются.

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #17 : 30 Март 2015, 19:08:04 »
cptPauer спасибо за объемную работу
« Последнее редактирование: 30 Март 2015, 19:37:32 от black jaguar »

Оффлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8076
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #18 : 30 Март 2015, 19:20:50 »
Цитата: cptPauer
Точно, мой косяк - не выбрал в настройках игры для звуков Soundblaster и играло через Adlib.

Вообще не понятно через что играло. Звук больно ужасный выводился.

Вот слепил по быстрому DOS сборку (запускается через батник). Лень было собирать с картинками и прочим для DosToWin проекта. Может, позже соберу.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9372
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #19 : 30 Март 2015, 19:29:40 »
Цитата: cptPauer
Но, игра точно слегка ускоренная по сравнению с Амигой (и даже сегой), независимо от кол-ва циклов эмуля. Так сложнее играть, ещё и солдаты с фоном сливаются.

тру стори бро. довольно много играл и на Амиге и на ПК, емнип 386DX, и таки да - ПК версия в некоторых миссиях ацки сложная, почти непроходимая.

сливающихся с фоном солдат вот как-то не замечал, таких чтоб были в одной версии но не было в другой.
но картинка на ПК ессно смотрелась хуже, т.к. на пусть и паршивых мониторах тех времен уже была видна почти та же пикселявость при 320х200 что и на нынешних, на Амиге подключенной к телеку гораздо поприятнее картинка была.

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #20 : 30 Март 2015, 19:35:26 »
Сделал сравнение всех версий (кроме AtariST), раз уж до сих пор нету на ютубе
вторая часть тоже на амиге лучше?
« Последнее редактирование: 30 Март 2015, 19:52:12 от black jaguar »

Оффлайн cptPauer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4178
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #21 : 30 Март 2015, 21:12:00 »
Провёл следственный эксперимент, чтобы выяснить действительно ли DOS-версия играется иначе. Посмотрел время, за сколько пробегают одинаковый отрезок карты.
В DOS-версии тестовый отрезок пробежали за 1:582 (видео заняло 101 кадр). В Амижной за 2:253  (150 кадров). Как я понимаю, после двоеточия видеоредактор показывает сотые доли секунды.
Т.е. по грубому подсчёту, DOS-версия на 33% быстрее. А ведь там на поздних уровнях и так хардкор и еле успеваешь, враги прут как бешеные. С таким ускорением садомазо то ещё.  :-\

Заметил интерестный факт. В DOS-версии чуть шире локация. Например, в первом уровне можно свалится в пропасть, а на Амига там уже конец экрана. Во второй части, на DOS чуть больше экран влево.

Цитата
вторая часть тоже на амиге лучше?
Визуально одинаковая, лично я не нашёл никах плюсов и минусов у какой-то из версий.  :neznayu: Правда, во вторую часть лично я мало играл, чтобы делать выводы.
В DOS-версии вроде бы ролик дополнительный есть, но он погоды не делает.
Попробовал замерить скорость - работают примерно одинаково. Если правильно посчитал, то на DOS игра слегка ускорена (на 5 десятых секунды получилось быстрее). Не это не так сильно, как первая часть.

Оффлайн Alex04444

  • Пользователь
  • Сообщений: 217
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #22 : 30 Март 2015, 21:58:37 »
Сделал сравнение всех версий (кроме AtariST), раз уж до сих пор нету на ютубе
Неправильный youtube urlВидно наглядно, что из себя какая версия представляет.
Точно нет, сильно очень отличается.

Если коротко (но субъективно), то:


Спасибо! Я прямо польщен, моя тема такой интерес вызвала :D

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 13535
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #23 : 30 Март 2015, 22:05:25 »
Чуть дополню.
Цитата: cptPauer
Panasonic 3do - переделаны тайлы и цветовая гамма, есть глупый ролик заставочный, звуки другие. В заставках неуместные "лего-солдатики"
Эта же самая заставка с "лего-солдатиками" есть в версии для DOS, кстати, присутствует и в сборке paul_metа. В европейской версии игры для 3DO есть ещё заставка-киношка с валяющими дурака разработчиками игры, в американской её нет.
Цитата: cptPauer
Есть ли поддержка мыши - неизвестно
К сожалению, нету.

Оффлайн cptPauer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4178
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #24 : 30 Март 2015, 22:49:45 »
Цитата
Эта же самая заставка с "лего-солдатиками" есть в версии для DOS, кстати, присутствует и в сборке paul_metа.
Ролик видимо на CD-версию добавили. Хорошо хоть, что в досовской картинку с солдатиками не впихнули на экран наград (как в панасоник и ягуаровской):
Смотрится не солидно и как-то вообще неуместно, имхо  <_<.
Еще заметил, что на Panasonic3d имена солдат поменяли. Вместо разрабов Jools и Joops  там нейкие Jay и Robby (другие имена тоже изменены)



Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 13535
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #25 : 30 Март 2015, 23:59:53 »
К слову, ещё уточнение.
Платформы Panasonic3d никогда не существовало, если что.
Были Panasonic REAL 3DO в версиях FZ1 и FZ10, GoldStar GDO 3DO (ALIVE и ALIVE II), Sanyo TRY 3DO, Creative 3DO BLASTER, SAMSUNG 3DO PLAYER.
Все модели на 99,9% совместимы друг с другом, общее название платформы 3DO Interactive Multiplayer.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9372
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #26 : 31 Март 2015, 02:41:37 »
Цитата: Yaranga
Creative 3DO BLASTER

какой изврат o_0 , не знал что такой девайс существовал

Оффлайн Nereid

  • Пользователь
  • Сообщений: 250
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #27 : 31 Март 2015, 21:37:45 »
Я так понял, графика чутка лучше в досе, а музыка в амиге? А можно это дело как то смиксовать?  o_0 Всмысле , звук с амиги приделать к дос версии реально?

Оффлайн Valet2

  • Пользователь
  • Сообщений: 669
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #28 : 31 Март 2015, 22:15:53 »
На атаристе был звук? Хм, смотрю на свою atari st 1040 fm и вижу только миди-выход... Аааа, из монитора звук шёл, точняк!

На атаристе был кэннон фоддер? Вот это круто!

Оффлайн mrtest

  • Пользователь
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #29 : 01 Апрель 2015, 13:46:28 »
Может кто знает, этот трек издавался на каком-то альбоме или звучал в какой то сд версии игры(а то ютубное качество не оч)?