Зачем нужна эмуляция?

[ReverendVi]

ReverendVi, после "ошибку" запятая не нужна, а перед скобкой пробел следовало бы сделать...

Ну все, я полез в учебники грамматики. Надо же было так опростоволоситься :'(

[DeniSS]

А зачем же еще

Разработка устройств и программ же.

[ReverendVi]

Разработка устройств и программ же

Попрошу объснить поподробнее. Просто не вижу особого смысла в разработке устройств (устройств особенно) и программ под заэмулированную платформу. Это как если бы разработали раскладной сенсорный экран и дайвер под винду, такую "гарнитуру" для эмулятора DS

[sv]

Попрошу объснить поподробнее.

насчот устройств-без коментариев,но разработка софта таки удобнее в эмуле на пц (сам не программер,но пацаны говорили лол).
вот,в меру свежие,примеры: тыц,тыц.

[DeniSS]

Дык всё просто - например эмуляция работы разрабатываемого чипа/устройства для того, шоб посмотреть, как оно себя будет вести. Или хоумбрюху разрабатываешь - проще же на эмуле проверить. Или прогу какую-нибудь полезную (или бесполезную).
Или ДевКиты под разные платформы - но там эмуляция  аппаратная. Да много примеров...

[ShadowFlash]

Банально - есть огромная куча софта для DOS, написанного в начале 90ых и раньше, исходников нет, аналогов нет или не очень удобны. При этом если запустить на любом современном компе, то из-за того, что в те времена никто не думал, что частоты процессора перевалят за 2 гигагерца, получим или крэш или баги, например в расчетных програмах на выходе результат неверный.  Вот тут выручает DOSBox с возможностью регулировать скорость.
Тот же самое - SheepShaver и маковский софт, который никак не хочет работать в чем-нибудь выше макоси 7.5.х.

[Long]

играца, играца.

[ReverendVi]

аналогов нет или не очень удобны

Это что за программы такие, что аналогов нету? Действительно ли без них сейчас не обойтись? Разве что какие-нибудь невменяемые СУБД, до сих пор используемые в госконторах типа центров занятости. И то, подозреваю что их используют потому, что бюджетные средства выделенные на приобретения компов и софта растворились в неизвестном направлении.

играца, играца.

Играться!!!

[sv]

Играться!!!

игратсо

[ReverendVi]

Дык всё просто - например эмуляция работы разрабатываемого чипа/устройства для того, шоб посмотреть, как оно себя будет вести.

Да это уже не эмуляция а симуляция получается 

[DeniSS]

Это уже в зависимости от уровня детализации. Но скорее всего нед.

[Long]

играца, играца, и ишшо раз играца!

[Player00]

Чтобы запускать игры от одних платформ - на других платформах!

[ShadowFlash]

Это что за программы такие, что аналогов нету? Действительно ли без них сейчас не обойтись? Разве что какие-нибудь невменяемые СУБД, до сих пор используемые в госконторах типа центров занятости. И то, подозреваю что их используют потому, что бюджетные средства выделенные на приобретения компов и софта растворились в неизвестном направлении.

Неа, не СУБД. Для них-то кстати dosbox не нужен. Весьма специфический научный софт. И аналоги-то есть, но они - полное кю. У нас на работе тоже примерно та же ситуация - компы не пропиты и не распилены,  нормальное явление в виде Phenom II X4, гоняющего убунту с запущенным в фуллскрине dosemu, в котором работает софтина 87 года. Причина простая, автор помер, аналоги современные - тормозно-глюкаво-громоздкие и никому не нужны. А антиквариат удобен и выполняет свою задачу настолько, насколько оно нужно.

[ReverendVi]

Весьма специфический научный софт

 
Тогда шлите запрос в сколково, пусть хоть доработают нам пару-другую эмуляторов. А вообще понятна теперь ситуация в нашей науке. На гребне прогресса находимся ведь, для выполнения операций сложения феномы гоняем

тормозно-глюкаво-громоздкие и никому не нужны

Повышение квалификации сотрудников не нужно, для наших целей доостаточно навыков работы на конторских счетах

[ShadowFlash]

Ты случайно не из нашего правительства будешь ? Ибо именно там такую демагогию несут.

Какое к черту повышение квалификации ? Если на западе та же ситуация - есть такие области где гоняют программы 20-30тилетней давности на эмуляторах, потому что  нет аналогов современных, а нет их потому, что переписать эту хреновину выйдет в ОЧЕНЬ большую денежку, потому что автор старой софтинки давно помер, а программер с улицы аналог не напишет, ибо он в той области, для которой этот софт предназначен еще ой как соображать должен.
Более того, даже программно-аппаратные эмуляторы тех же PDP-11 юзают, для того чтобы задействовать девайсы, предназначенные для того железа, потому что на разработку новых можно 10 лет без проблем угрохать.

[ReverendVi]

ShadowFlash, одним словом - застой, ничего хорошего в этом одном слове нету

автор старой софтинки давно помер, а программер с улицы аналог не напишет, ибо он в той области, для которой этот софт предназначен еще ой как соображать должен.

Вот так и пропадают достижения предыдущих поколений. Теперь ясно почему ученые ломают головы глядя на египетские пирамиды. Нету преемственности поколений, печально.

Ты случайно не из нашего правительства будешь ? Ибо именно там такую демагогию несут.

Нет, не из правительства. Там денюжки отмыть хотят, а я за прогресс радею.

потому что  нет аналогов современных

Просто кое-кто не хочет переучиваться, подобное было при замене печатных машинок компами. Многие ушли из профессии.

[sv]

Более того, даже программно-аппаратные эмуляторы тех же PDP-11 юзают, для того чтобы задействовать девайсы, предназначенные для того железа, потому что на разработку новых можно 10 лет без проблем угрохать.

да какие нафег эмуляторы-реально то самое железо и тот самый софт...в кой каких станках до сих пор применяетсо.

Добавлено позже:

Просто кое-кто не хочет переучиваться, подобное было при замене печатных машинок компами. Многие ушли из профессии.

пардон,но сравнение опы с пальцем.

[ReverendVi]

пардон,но сравнение опы с пальцем.

Это лишь пример, тем не менее инерционность некоторых отраслей народного хозяйства на этом примере показана достаточно ясно.

[sv]

Это лишь пример, тем не менее инерционность некоторых отраслей народного хозяйства на этом примере показана достаточно ясно.

не не не,это инерционность персонала. а когда реально нет аналогов,а про разработку вобщем то выше сказали-что тогда?
понятное дело,всё упираетсо в деньги вот и юзают то что есть и работает,пока не сгниёт.

[ReverendVi]

Вот такая вот невеселая эмуляция от безысходности, для нищебродов, так сказать 

[sv]

Вот такая вот невеселая эмуляция от безысходности, для нищебродов, так сказать  

а зачем вкладыватсо в развитие,когда можно вложитсо в свой собственный карман...имхо,такое у нас повсеместно,за оч редким исключением..что госпредприятия,что частники..взять хотя бы туже тнк-bp..а хотя небудем-зог следит за мной

[GManiac]

не не не,это инерционность персонала. а когда реально нет аналогов,а про разработку вобщем то выше сказали-что тогда?
понятное дело,всё упираетсо в деньги вот и юзают то что есть и работает,пока не сгниёт.

Ага, упирается в деньги. "Нам нужно больше дотаций и всё такое". Выделяют деньги на обновление оборудования, а они уходят на покупку новых машин руководству. Про инерционный персонал в лице тёток, которые за всю жизнь только и научились, что работать в древнющей программе, боятся нажать в ней лишнюю кнопочку (с другой стороны, это объяснимо, ведь там база с важными данными) и которые наотрез отказываются учиться и делать что-то другое, я знаю не понаслышке.

Добавлено позже:
В древние программы, у которых ВООБЩЕ нет аналогов, не поверю. Должны быть, пускай платные или как часть каких громоздких дорогих пакетов. Но это другой случай.
А иногда древние программы оставляют намеренно. Например, одна крупная гос. организация - не буду говорить какая, сидит на программе 88-го года и специально не хочет автоматизировать часть процесса - потому что придётся уволить 2-3 отдела, в которых сидят те, кто выполняют эту же работу, но вручную. А уволнять не хотят по личным соображениям.

[aptyp]

Например, одна крупная гос. организация - не буду говорить какая, сидит на программе 88-го года и специально не хочет автоматизировать часть процесса - потому что придётся уволить 2-3 отдела, в которых сидят те, кто выполняют эту же работу, но вручную.

Опа, это ж надо делать вручную то для чего есть программа ? Думаеца дело в качестве, аб чом ваще речь ?

[sv]

В древние программы, у которых ВООБЩЕ нет аналогов, не поверю. Должны быть, пускай платные или как часть каких громоздких дорогих пакетов. Но это другой случай.

в плане чисто софта,скорее всего..но реально существуют (античные) аппаратно-програмные связки не имеющие аналогов. по моей отрасли не слышал о таком,но есть люди которым мне нет резона не доверять..

А иногда древние программы оставляют намеренно. Например, одна крупная гос. организация - не буду говорить какая, сидит на программе 88-го года и специально не хочет автоматизировать часть процесса - потому что придётся уволить 2-3 отдела, в которых сидят те, кто выполняют эту же работу, но вручную. А уволнять не хотят по личным соображениям.

а вот эт знакомо

чот мы кудато в сторону,не ?

[aptyp]

Эмоляция нужна для того чтобы сохранить в цифровом виде то что во времена дино раньше было круто и стоило также. короче сделать халявой. и чтобы это могли оценить "в живую" все те кто ни "в теме".
А симуляторы это другое совсем, эмулятор лишь средство симуляции.

[GManiac]

чот мы кудато в сторону,не ?

Да знаю, но по теме тут уже все сказали 4 года назад

Опа, это ж надо делать вручную то для чего есть программа ? Думаеца дело в качестве, аб чом ваще речь ?

Наивный Дело не в качестве. Суть работы - забивание данных (вбить одну цифра на запись) с бумажного или электронного носителя, в то время как с этого электронного носителя можно загрузить их в базу без всей этой толпы "работяг". Их для этого там и держат. Вон sv это тоже знакомо А ошибок в этой случае от людей, наоборот, больше.