Почему так превозносят Final Fantasy?

[Photon9]

Front Mission по мне болше тактика и стратегия

Persona а это вообще какое то недоразумение,бред полнейший

[Foxik]

Я Диаблу только методом на пролом и прходил,а заклинания это так антураж чтоб игру уразнообразить, но на практике в Диабле от них в бою толку 0, во второй лучше но не на много

На пролом пройти возможно только Барбосом, и то на Хелле без абилик тебя порвут, а вот ты попробуй пройти Соркой на пролом или Друидом. Да все персы там не выживут без абилик, а если ПвП, то абилики вообще жизненно важны

в ФФ некуда деваться от них польза есть

В FF без абилик и магии не прожить по причине ограниченности боевой системы. Ты не сможешь подбежать, ударить, отбежать

Получается,что Front Mission,Final Fantasy,Persona и Wild Arms - ОДНО И ТО ЖЕ?

Конечно нет. Это вообще разные жанры. Чего ты тот же FM к JRPG приплёл я не пойму, это тактика с элементами.

PC-шные ролевухи тоже во многом не блещут разнообразием,например,тех же диаблоподобных РПГ существует целая куча...

Про разнообразие я уже отписался выше, а клонов Диаблы (из которых удавшимися можно считать только Sacred и Titan Quest) потому так много, что Диабла - хит, а хэк&слэш - популярен

[Photon9]

или Друидом

Пробовал,меня дальше 3-4 подземелья не пускают валят,играл только Варваром, до Хелл не добрался надоело

[Evil LiR]

Чего ты тот же FM к JRPG приплёл я не пойму, это тактика с элементами. Вилд Армс тоже, афаик, не JRPG

Точно,вы мало играли в JRPG.
Отсюда и довольно странная постановка вопроса темы автором.

[Maelstrom]

тех же диаблоподобных РПГ существует целая куча...

Колны - они на то и клоны, чтобы разнообразия не создавать.

[Evil LiR]

Колны - они на то и клоны, чтобы разнообразия не создавать.

Для JRPG характерно абсолютно то же самое.
Но почему-то РС-шным играм вы плагиат прощаете.

[Foxik]

С Вилд Армсом ошибся, с FM прав. Так что ты не больше меня знаком с JRPG

Но почему-то РС-шным играм вы плагиат прощаете

Лично я клоны пропускаю мимо. Просто потому что оригинальных РПГ и так хватает, во все времени не хватает переиграть

[Evil LiR]

Front Mission во всех источниках указан как пошаговая TRPG.Если для первой части это не совсем характерно,то в следущих играх серии элементы ролевой системы имеются.
Так что с JRPG я знаком вполне достаточно,чтобы делать выводы.

[Photon9]

Точно,вы мало играли в JRPG. Отсюда и довольно странная постановка вопроса темы автором.

С даным жанром я знаком и очень даже неплохо поскольку он мой любимый,а относительно темы так мне просто надоело что как только речь идет о РПГ сразуже практически всплывает ФФ

[Foxik]

пошаговая TRPG

Это синоним тактики с элементами РПГ. Ты же не будешь утверждать, что в FM столько же РПГ, сколько и в FF и в Fallout? В FM весь элемент РПГ заключается в получении уровней, т.е. там столько же РПГ, сколько и в Warcraft III. Я говорю про все части FM (ну кроме 2 и Alternative, только их не гонял)

а относительно темы так мне просто надоело что как только речь идет о РПГ сразуже практически всплывает ФФ

Не замечал такого если разговор идёт про именно РПГ, а не ЖРПГ. FF всплывает потому, что он самый известный среди ЖРПГ

[Maelstrom]

Front Mission во всех источниках указан как пошаговая TRPG.

TRPG != JRPG

Дьяблу, кстати, тоже можно к рпг не причислять.

[Foxik]

Вот только в Диабле больше РПГ, чем в FM

TRPG != JRPG

Нет, TRPG = Tactic RPG

[Maelstrom]

Нет, TRPG = Tactic RPG

Я: "Апельсин - это не овощ"
ТЫ: "Нифига, апельсин - это фрукт"

!= означает "не равно".

[Evil LiR]

Я говорю про все части FM (ну кроме 2 и Alternative, только их не гонял)Не замечал такого если разговор идёт про именно РПГ, а не ЖРПГ. FF всплывает потому, что он самый известный среди ЖРПГ

В FM кроме уровней можно ещё и навыки получать,а затем прокачивать эти навыки,если что.
Собственно,РПГ бывают разными.В том числе пошаговыми и тактическими.
Так что ваши доводы довольно субъективны.
А сама аббревиатура JRPG - это не название жанра,а условное обозначение японских ролевых игр.

[Foxik]

FM кроме уровней можно ещё и навыки получать,а затем прокачивать эти навыки,если что

Ну так не далеко ушло от простого левелапа. Скилы есть даже в некоторых шутерах, так что же, их тоже к РПГ приписывать?

Собственно,РПГ бывают разными.В том числе пошаговыми и тактическими

Ага, Fallout - пошаговая РПГ, Paradise Cracked - тактическая РПГ. Но обе они НАМНОГО РПГэшнее, чем FM. Он фактически является пошаговой стратегией с элементами РПГ. Это никак нельзя сравнивать с РПГ, тем более с JRPG. Ведь JRPG - не RPG вышедшая на консоле. В FM нет ничего от JapanRPG

А сама аббревиатура JRPG - это не название жанра,а условное обозначение японских ролевых игр

Неверно. Vagrant Story - RPG и никак не JRPG
JRPG - очень даже жанр и он очень сильно отличается от простого RPG. Очень сильно

!= означает "не равно"

Не знал, что поделать

[Maelstrom]

А сама аббревиатура JRPG - это не название жанра,а условное обозначение японских ролевых игр.

И ты ещё говоришь, что наши доводы субъективны... мда....

[Evil LiR]

Да не,ребят,это вы меня пугаете своим субъективизмом.
Вас послушать,так с таким же успехом жанр ролевых игр можно поделить и на  какие-нибудь ARPG(American Role-Playing Games), RRPG(Russian Role-Playing Games) или GRPG(German Role-Playing Games).

[Photon9]

С таким же успехом жанр ролевых игр можно поделить и на  какие-нибудь ARPG(American Role-Playing Games), RRPG(Russian Role-Playing Games) или GRPG(German Role-Playing Games).

Тут ты не прав jRPG обще признаная формулировка даного жанра поскольку олиичие их от прочих РПГ довольно значительное

[Evil LiR]

Жанр - он один.Но направлений в нём много,по которым игры делятся по критериям геймплея,а не по "национальной" принадлежности.

[Foxik]

Да причём здесь национальность? Даже в США могут создать JRPG. Ты видимо не улавливаешь отличия этого жанра от RPG

[Maelstrom]

Да не,ребят,это вы меня пугаете своим субъективизмом.

А ты пугаешь меня своей... эмм, как бы тут помягче сказать, твердолобостью.

Игры не классифицируются по национальности, а по стилю/геймплею/как-там-это-называется. Если у игр одной страны чётко выраженная похожесть структуре, то неудивительно, что жанр называют с указанием страны. Пример - "русский квест".

[Evil LiR]

Да причём здесь национальность? Даже в США могут создать JRPG. Ты видимо не улавливаешь отличия этого жанра от RPG

Ладно...ТОГДА ПОЧЕМУ FINAL FANTASY В НАЗВАНИИ ЭТОЙ ТЕМЫ ВЫВЕДЕНА КАК RPG,А НЕ JRPG?
А в США,как и во всём мире, JRPG не создают,а локализуют.

А ты пугаешь меня своей... эмм, как бы тут помягче сказать, твердолобостью.
Если у игр одной страны чётко выраженная похожесть структуре, то неудивительно, что жанр называют с указанием страны. Пример - "русский квест".

Ты меня тоже пугаешь своим аналогичным качеством.
Не существует в природе,ни "русских квестов",ни "немецких файтингов".
JRPG - это условность.Не более,чем обозначение страны-изготовителя.

[GKill]

Холивар развели, чесслово.
Помимо всего прочего, в ФФ, да и в др. JRPG большое внимание уделяется личностям персонажей, их внутреннему миру, переживаниям, взаимоотношениям, восприятию окружающего мира. Игроку легче вжиться в роль. Своих напарников уже воспринимаешь как реальных друзей. При всей своей занудности, серия ФФ очень преуспела в это плане. Пожалуй ни одна другая РПГ не достигла таких успехов именно в плане оживленности отношений и вживания в роль. Мир ФФ особенно жив, ярок, насыщен и продуман во всех аспектах и смыслах. И это не имхо, это объективно.

[Photon9]

Evil LiR исходя с твоей логики аниме тоже чисто японский продукт, и если я нарисую мульт в стиле аниме то он таковым не будет иметь права именоваться потму что я с украины или как.

[Foxik]

ТОГДА ПОЧЕМУ FINAL FANTASY В НАЗВАНИИ ЭТОЙ ТЕМЫ ВЫВЕДЕНА КАК RPG,А НЕ JRPG?

Просто в каком-то смысле JRPG действительно является поджанром RPG. Вот некоторые и пишут не JRPG, а общий жанр RPG. В них много сходств, но и отличий достаточно для того, что бы заядлый РПГэшник ненавидел ЖРПГ

[Photon9]

Холивар развели, чесслово.Помимо всего прочего, в ФФ, да и в др. JRPG большое внимание уделяется личностям персонажей, их внутреннему миру, переживаниям, взаимоотношениям, восприятию окружающего мира. Игроку легче вжиться в роль. Своих напарников уже воспринимаешь как реальных друзей. При всей своей занудности, серия ФФ очень преуспела в это плане. Пожалуй ни одна другая РПГ не достигла таких успехов именно в плане оживленности отношений и вживания в роль. Мир ФФ особенно жив, ярок, насыщен и продуман во всех аспектах и смыслах. И это не имхо, это объективно.

Как по мне так  GRANDIA 2 и Skies of Arkadia лучше
А по поводу почему RPG, а не jRPG не момент создания темы я ето не ставил целью

[Evil LiR]

Evil LiR исходя с твоей логики аниме тоже чисто японский продукт, и если я нарисую мульт в стиле аниме то он таковым не будет иметь права именоваться потму что я с украины или как.

Аниме - это отдельный жанр ИСКУССТВА под названием "анимация".А что такое JRPG - я уже писал.

Просто в каком-то смысле JRPG действительно является поджанром RPG. Вот некоторые и пишут не JRPG, а общий жанр RPG. В них много сходств, но и отличий достаточно для того, что бы заядлый РПГэшник ненавидел ЖРПГ.

Тогда давайте сравнивать эквивалентные вещи,если на то пошло.А то так и будем грызться дальше.
RPG - одно,JRPG - относительно другое.

[Foxik]

Мир ФФ особенно жив, ярок, насыщен и продуман во всех аспектах и смыслах

В этом FF не превзашёл Фалаут, Готику, множество других игр. А загон вокруг персонажей есть и в ПК РПГ. Например в Baldur's Gate или в Planescape каждому персонажу, который может оказаться в пати, выделен свой собственный квест. Они могут коментировать твои действия, уходить из пати если им твои действия не понравились. Во втором BG ты можешь крутить романы с противоположным полом в пати

Тогда давайте сравнивать эквивалентные вещи

Сабж заключается в вопросе Является ли FF РПГ всех времён и народов. Так что будем сравнивать и с JRPG и с CRPG. В общем со всем РПГ в целом

[Maelstrom]

GKill,

JRPG большое внимание уделяется личностям персонажей, их внутреннему миру, переживаниям, взаимоотношениям, восприятию окружающего мира. Игроку легче вжиться в роль. Своих напарников уже воспринимаешь как реальных друзей. При всей своей занудности, серия ФФ очень преуспела в это плане. Пожалуй ни одна другая РПГ не достигла таких успехов именно в плане оживленности отношений и вживания в роль.

Чушь несёшь. И при этом ещё заявляешь, что твоё мнение - истина в последней ипостаси. Прими лекарства от мании величия.Ни одна другая РПГ? Да пожалуйста! Fallout, Planescape: Tornment, Baldur's Gate, Neverwinter Nights 2.
Одни шуточки Морте могут спокойно загнать FF глубоко-глубоко...

[Evil LiR]

Короче,вношу предолжение модератору - тему закрыть.
Ибо она грозит перерости в вооружённое столкновение любителей обычных RPG и поклонников JRPG.Ибо каждый из нас считает себя правым и от своего отступать не собирается.