Автор Тема: Какую Segу выбрать?  (Прочитано 44587 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ZBEP

  • Пользователь
  • Сообщений: 764
  • Пол: Мужской
  • ("\(о_о)/")
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #60 : 14 Июль 2008, 19:08:36 »
tav,никак я до тебя лостучаться в личку не могу, скажи свой ISQ.

Добавлено позже:
а сегу советую МД2. простую.

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7422
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #61 : 14 Июль 2008, 19:23:20 »
Абсолютно согласен с HWMan'ом  :)
PAL лучше! А на широкоформатном телеке, в режиме PAL, полоски сверху и снизу легко убераются режимом ZOOM, когда картинка увеличивается, но не трансформируется. В итоге имеем качественную широкоформатную картинку без всяких полосок!!!
А что касается 50 Гц, так современным 100 Герцовым телекам это пофиг, картинка все равно будет 100 Гц.  :D
На моей 100 Гц широкоформатной ЭЛТ Соньке я так и делаю, и чихал я на все плазмы и ЖК панели.  :cool:
Я не говорю, что приставка PAL лучше. Я говорю что система цветности PAL лучше. А в RGB варианте все приставки хороши по своему: NTSC на NTSC играх и PAL на PAL играх. Причем, я делал на своей приставке так, что кодер работал в режиме PAL, а приставка -  в режиме NTSC, т.е. получался PAL60.

Оффлайн Жэка

  • Забаненные
  • Сообщений: 720
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #62 : 14 Июль 2008, 19:40:17 »
Цитата
ты видел как показывает настоящий NTSC? Прямо в сравнении с PAL одной и той же картинки?
Да, на ДВДюшке менял систему во время просмотра фильмов. Да, PAL намного ярче в цветности да и изображение показалось чётче, поэтому для фильмов лучше PAL (я патриот, по мне Secam лучше :) ), в NTSC рожи у актёров становились розовыми как после бани  o_0 . Но в игры лучше играть на NTSC приставке, никаких тормозов, всё быстро, и наконец в PAL сверху и снизу появляются полосы (причём у Сеги полосы не всегда чёрные), на телеке 4:3 (а такие у большинства сейчас) они просто мешают (благо в современных телеках есть zoom). Однако, стоит заметить, что в некоторые игры можно играть только на PAL, например в Asterix and power of Gods в NTSC игра очень тормозит во время активного действия, да и звуки/мелодии недоигрывают до конца, но это потому, что игра предназначалась для Европы, а в Европе PAL/Secam.
Не знаю, как Вам, но мой выбор: фильмы в PAL, игры в NTSC
Цитата
У NTSC поднесущая цвета 3,58МГц
У меня в телеке есть NTSC 4.43, но никогда не видел видеотехники, чтобы в этой системе работала. Это что такое?

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7422
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #63 : 14 Июль 2008, 20:38:27 »
У меня в телеке есть NTSC 4.43, но никогда не видел видеотехники, чтобы в этой системе работала. Это что такое?
Есть такой мутант. Подробнее:
Цитата: Источник
NTSC 4.43

In what can be considered an opposite of PAL-60, NTSC 4.43 is a pseudo color system which transmits NTSC encoding (525/29.97) in a color subcarrier of 4.43 MHz instead of 3.58 MHz. The resulting output is only viewable by TVs which support the resulting pseudo-system (usually multi-standard TVs). Using a native NTSC TV to decode the signal yields no color, while using a PAL TV to decode the system yields erratic colors (observed to be lacking red and flickering randomly). The format is apparently limited to few early laserdisc players and some game consoles sold in markets where the PAL system is used.

The NTSC 4.43 system, while not a broadcast format, appears most often as a playback function of PAL cassette format VCRs, beginning with the Sony 3/4" U-Matic format and then following onto Betamax and VHS format machines. As Hollywood has the claim of providing the most cassette software (movies and television series) for VCRs for the world's viewers, and as not all cassette releases were made available in PAL formats, a means of playing NTSC format cassettes was highly desired.

Multi-standard video monitors were already in use in Europe to accommodate broadcast and professional needs regarding PAL, SECAM, and NTSC video formats from sources dedicated to just one of those formats. The heterodyne color-under process of U-Matic, Betamax & VHS lent itself to minor modification of VCR players to accommodate NTSC format cassettes. The color-under format of VHS uses a 629 kHz subcarrier while U-Matic & Betamax use a 688 kHz subcarrier to carry an amplitude modulated chroma signal for both NTSC and PAL formats. Since the VCR was ready to play the color portion of the NTSC recording using PAL color mode, the PAL scanner and capstan speeds had to be adjusted upwards from PAL's slower 50 Hz field rate to match NTSC's 59.94 Hz field rate, and faster linear tape speed.

Although easier to do than explain, the changes to the PAL VCR are very minor thanks to the existing VCR recording formats. The output of the VCR when playing an NTSC cassette in NTSC 4.43 mode is 525 lines/29.97 frames per second with PAL compatible heterodyned color. The multi-standard receiver is already set to support the NTSC H & V frequencies; it just needs to do so while receiving PAL color.

The existence of those multi-standard receivers was probably part of the need for region coding of DVDs. As the color signals are component on disc for all display formats almost no changes would be required for PAL DVD players to play NTSC (525/29.97) discs as long as the display was frame-rate compatible.
Ну, короче, как PAL60. ;)
(я патриот, по мне Secam лучше :) )
У SECAM'а свои тараканы. FM кодирование поднесущих (как следствие - помехи в виде красных костров), необходимость ввода предыскажений цветоразностного канала и ее дебильная синхронизация цвета (правда в MESECAM'е ее чуток пофиксили). В общем, это не наше, а просто юзалось у нас. Это французская фишка, а во франции были большевики, капишь? Хотя если верить источнику, то тут все было гораздо проще:
Цитата: Источник
Бытует расхожее мнение, что стандарт SECAM был принят в СССР по политическим мотивам, в пику США с их стандартом NTSC. На самом деле, выбор осуществлялся на конкурентной основе из четырёх существовавших тогда вариантов (НИИР, PAL, SECAM и NTSC). Сравнение проводилось путём трансляции сигналов по существующим тогда радиорелейным линиям (не самого подходящего качества) и записи на видеомагнитофон «Кадр-1Ц». Считается, что SECAM в этих условиях показал наилучшее качество. Стандарт НИИР тогда был только в макете и потенциально мог превосходить своих конкурентов. Когда стало очевидно, что выбор может остановиться на отечественной системе НИИР, французы существенно снизили стоимость лицензии на SECAM, к тому же аппаратура SECAM была готова к серийному производству. Это и стало решающим фактором при принятии нового стандарта в СССР.

Также существует версия, что решающим фактором в пользу SECAM был тот факт, что в декодерах SECAM не требуется кварцевый резонатор — дефицитный и дорогой на тот момент радиокомпонент.
Что, в принципе, логично...
Кстати, все там же:
Цитата: Источник
Бэкронимы

В шутку принято расшифровывать аббревиатуру SECAM как «System Essentially Contrary to AMerican» (система, существенно противоположная американской).
« Последнее редактирование: 14 Июль 2008, 20:49:03 от HardWareMan »

Оффлайн evgs

  • Пользователь
  • Сообщений: 1038
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #64 : 14 Июль 2008, 21:29:30 »
Кстати, DVTech Discovery работает в PAL или NTSC стандарте?
« Последнее редактирование: 14 Июль 2008, 21:51:35 от Flamer »

Оффлайн Varyag_Ericsson

  • Пользователь
  • Сообщений: 491
  • Пол: Мужской
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #65 : 14 Июль 2008, 22:16:02 »
Цитата
на широкоформатном телеке, в режиме PAL, полоски сверху и снизу легко убераются режимом ZOOM, когда картинка увеличивается
Вопрос вполне логичній назрел:
При зуме увеличивается картинка, как по вертикали, так и по горизонтали. Тоесть по вертикали убирает полосы тем, что, эммм... задвигает их за пределы видимого экрана. Тогда, получается, что часть игрового экрана по горизонтали, тоже уходит в "небытьё". Верно? Или я не прав?

Оффлайн Жэка

  • Забаненные
  • Сообщений: 720
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #66 : 14 Июль 2008, 22:57:53 »
Не совсем, ZOOM (в моём Самсунге) раздвигает изображение по вертикали, то есть вверх и вниз, влево и вправо - не раздвигает (разтягивает 16:9 на весь экран)

Оффлайн Taro-Kun

  • Пользователь
  • Сообщений: 135
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #67 : 15 Июль 2008, 01:51:57 »
И всё-таки что стоит брать из этого списка:
http://shedevr.ru/index.php?op=catalog&pid=16
Если не планируется использование каких-либо извращённых картриджей.

Оффлайн Varyag_Ericsson

  • Пользователь
  • Сообщений: 491
  • Пол: Мужской
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #68 : 15 Июль 2008, 03:13:16 »

Оффлайн Adept

  • Пользователь
  • Сообщений: 754
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #69 : 15 Июль 2008, 04:42:32 »
Из данного списка Магистр 2(если нужен традиционный корпус),
либо Магистр 5(если нравится белый цвет).
« Последнее редактирование: 15 Июль 2008, 04:44:36 от Adept »

Оффлайн Taro-Kun

  • Пользователь
  • Сообщений: 135
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #70 : 15 Июль 2008, 04:47:04 »
То-есть на уменьшенные/удешевлённые версии лучше не засматриваться?
А что по-поводу Магистра со встроенными играми?

Оффлайн Жэка

  • Забаненные
  • Сообщений: 720
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #71 : 15 Июль 2008, 04:51:42 »
Цитата
А что по-поводу Магистра со встроенными играми?
Сам не пробовал, но говорят, что там только Русалочка, Флики, Тетрис, Колумнс и Соник 1, всё это повторяется 130 с лишним раз.

Оффлайн Adept

  • Пользователь
  • Сообщений: 754
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #72 : 15 Июль 2008, 06:02:20 »
То-есть на уменьшенные/удешевлённые версии лучше не засматриваться?
Почему?
Можешь взять Sega X.
Но по ссылке,которую ты дал она не продается.
Надо отдельно искать магазин.

А те мини-версии,что по ссылке действительно не стоят внимания.

Оффлайн Жэка

  • Забаненные
  • Сообщений: 720
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #73 : 15 Июль 2008, 06:56:35 »
Щас короче все будут рекомендовать те Сеги, которые у них дома стоят  :). Мне например нравится Magistr Drive 2.

А вот стоит ли брать миниатюрные (ручные, портативные) Сеги, чтобы играть на телеке? А то вот портативная Денди меня не то, чтобы разочаровала, но и не обрадовала

Оффлайн Varyag_Ericsson

  • Пользователь
  • Сообщений: 491
  • Пол: Мужской
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #74 : 15 Июль 2008, 07:42:48 »
Жэка, Sega 16 бит обязана біть в черном классическом котпусе. Иначе - это изврат. ИМХО =)

Adept, чем Магистр 2 или Магистр 5, по-твоему, превосходят Мега Драйв 2? Мега Ключи есть на всех.

Оффлайн Жэка

  • Забаненные
  • Сообщений: 720
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #75 : 15 Июль 2008, 07:52:26 »
Цитата
Magistr Drive 2.
1. Оригинальный корпус
2. Служит мне с 2002 года
3. Некоторые экземпляры работают в двух системах цвета - PAL и NTSC
4. Почти оригинальные джойстики (изменена кнопка Start, к ней рядом добавлена Mode)
5. Встроеный ключ Mega Key позволяющий запускать любые картриджи
6. Полная совместимость с "русскими версиями"
Про остальные Сеги не знаю

Цитата
Жэка, Sega 16 бит обязана біть в черном классическом котпусе. Иначе - это изврат. ИМХО
Извращается не покупатель, а создатель всех этих бредовых корпусов в форме НЛО и PSX
У меня Денди в виде клавиатуры (Киборд 003 от Симба'с'а). Запускает ВСЕ картриджи от Денди, в то время, как Стиплеровская Денди со слонёнком не запускает некоторые мои новые картриджи, а Денди "Снайпер" не запускает некоторые старые картриджи. Это я о том, что не важно, какая приставка с виду, главное, чтобы работала хорошо (изображение/звук) и хорошо запускала картрижди

Добавлено позже:
Tyz, забей на внешний вид, ищи приставку, работающую в системе NTSC, проверь её на "русских версиях" и многоигровках. Бери лучше в магазине, если что не понравиться, обменяешь (я, покупая новую Денди три раза менял, пока не нашёл хорошую вещь)

Оффлайн sergi

  • Пользователь
  • Сообщений: 1650
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #76 : 17 Июль 2008, 17:19:00 »
жаль только что NTSC игры работают на 18% быстрее чем паловские и это умывает все достоинства PAL приставки по цвету да и качеству картинки :cool:

да NTSC красный в сеге на оранжевых похож, но скорость игры лично считаю это самое главное, а цвет - помница мне что и на черно белом, а на совковых теликах и зелено-белом играли, ничего только приятные ощущения ^_^

Оффлайн Жэка

  • Забаненные
  • Сообщений: 720
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #77 : 17 Июль 2008, 18:46:03 »
Цитата
да NTSC красный в сеге на оранжевых похож
ага, а зелёный на голубой  o_0
Цитата
а на совковых теликах и зелено-белом играли, ничего только приятные ощущения
это телек был не в порядке, а вообще, там ручка есть, убирающая цветность, но по мне, то на советских телеках в NTCS вообще играть стрёмно - во первых картинка сжимается по вертикале, сильнее, чем в PAL, во вторых появляются вертикальные полосы, в третих, частенько искажаются объекты на экране, так это и понятно, эти телеки вообще не предназначены для NTSC

Оффлайн sergi

  • Пользователь
  • Сообщений: 1650
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #78 : 17 Июль 2008, 19:06:30 »
Зеленый на зеленый похож

но вообще о какой цветопередаче может идти речь, если у сеги на экране может быть всего 64 цвета, а вообще она показывает всего 512 и не больше цветов - т.е. собственно о чем речь идет

главное скорость :cool:

Оффлайн Жэка

  • Забаненные
  • Сообщений: 720
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #79 : 19 Июль 2008, 00:13:31 »
Цитата
Зеленый на зеленый похож
Значит у меня телек такой :). Не, реально, зелёный становится голубовато-бирюзовый

Оффлайн Desp

  • Пользователь
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #80 : 29 Июль 2008, 14:13:05 »
Ребят а вот это чудо!) Сега портэйбл там картриджы нужны или как то через USB можно закачивать?

Оффлайн Orion217

  • Пользователь
  • Сообщений: 347
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #81 : 29 Июль 2008, 14:29:34 »
Это не чудо. В этом же форуме есть тема на 9 страниц про нее. Есть две модификации этой приставки - первая работает на специальных, уменьшенных вариантах картриджей, вторая на обычных. И в той и в другой USB не предусмотрен, ибо это всего лишь китайская поделка.

Оффлайн Elevator_KO

  • Пользователь
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #82 : 31 Июль 2008, 22:43:39 »
Дабы не плодить темы:
Есть сейчас полные клоны Mega Drive 2? Интересует наличие разъема для SegaCD. Желательно не бутафорский (вдруг какому китайцу в голову взбрело?)

Оффлайн Orion217

  • Пользователь
  • Сообщений: 347
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #83 : 01 Август 2008, 00:42:33 »
Врядли. Китайцы все апгрейдят в сторону удешевления, последние модели что я видел были выполнены вообще на 2-3 микрухах, хорошо хоть не безкорпусных. Кстати видел и бутафорский разьем для Sega CD - пол-разъема есть, а на остальной половине стоят переключатели региона o_0, спрашивается зачем вообще надо было оставлять первую половину ?

А вообще можно поискать б/у клон - первые сеги делались на совесть, так что возможно и сейчас живы. Я по крайней мере так раздобыл клон первого мегадрайва - часть все равно выполнена на TA - xx, но по крайней мере M68K и Z80 родные, так что Sega CD должна работать. Кроме того, можно тупо поискать сегу потяжелее: больше вес - больше микросхем :D

Оффлайн Йобан Матич

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 2593
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #84 : 01 Август 2008, 00:46:33 »
Цитата: sergi
у сеги на экране может быть всего 64 цвета, а вообще она показывает всего 512 и не больше цветов

демку на ~1500 цветов показать ?

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7422
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #85 : 01 Август 2008, 06:32:25 »
демку на ~1500 цветов показать ?
И, к сожалению, это только демка...

Онлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 7933
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #86 : 01 Август 2008, 11:35:55 »
Цитата
демку на ~1500 цветов показать ?
Покажи,пожалуйста.Хотелось бы взглянуть.

Оффлайн DJ Sergeich

  • Пользователь
  • Сообщений: 43
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #87 : 01 Август 2008, 16:06:44 »
Господа, а что Вы скажите про вот такой агрегат:
http://cgi.ebay.de/SEGA-Mega-Drive-Komplettset-inkl-6-Spielen-NEU_W0QQitemZ320279782754QQihZ011QQcategoryZ8214QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Я так понял, это какой-то европейский клон, с зашитыми играми. Не совсем понятно, можно ли в него вставлять картриджи и второй джой?

Добавлено позже:
Также интересует, видел ли кто-нить вживую такой "комбайн":
http://cgi.ebay.com/GEN-X-SEGA-GENESIS-NINTENDO-NES-DUAL-STATION-SYSTEM_W0QQitemZ150275920958QQihZ005QQcategoryZ139971QQtcZphotoQQcmdZViewItem

Оффлайн Lost Soul

  • Пользователь
  • Сообщений: 2880
  • Пол: Мужской
  • Злой добряк
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #88 : 06 Август 2008, 17:43:32 »
Не знаю,имхо лучше уж взять ориджинал мегадрайв на том же гбикс,чем эти тупые клоны,либо найти клон полностью соответствующий оригиналу))) Но такие были,к сожалению, очень давно...

Оффлайн Orion217

  • Пользователь
  • Сообщений: 347
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую Segу выбрать?
« Ответ #89 : 06 Август 2008, 18:37:14 »
Вот именно, были. Сегодня вот мой накрылся - клон первого мегадрайва, почти оригинальный набор микросхем был. >:( Теперь наверное либо маяться его чинить, либо покупать на GBX - после него на современные одночиповые убожества без разъема под Sega CD смотреть тошно. Кстати сегу я там видел за 600 примерно, не в коробке конечно и не в идеальном состоянии, но как раз именно то, что нужно для игр, без всяких излишеств.