Автор Тема: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.  (Прочитано 1673641 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« : 23 Июнь 2008, 22:02:44 »

Вся необходимая информация находится под спойлером ниже:
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2016, 15:42:00 от MetalliC »

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4110 : 13 Февраль 2012, 19:39:06 »
не фанаты, просто амд-шные карты пока лучшие по цена/качество/фичи из того что есть на данный момент, я лично во времена GF4-GF6 пользовал нвидии, соответственно я ни разу не фанат, да и остальная комманда тоже, просто реалии сейчас такие.
Винд как всегда скромничает :) на самом деле нынешний DX11 GPU-плагин довольствуется видеокартами умеющими DX10, т.к. его видяшка не умеет DX11, как впрочем наверное и у большинства пользователей. по этому текущая сортировка хоть и лучшая что вообще была когда либо сделана в эмуляции PowerVR но не идеальна.
Ситуация с видеокартами в данный момент изменилась. NVIDIA сбавила цены и равнозначные по мощности карты стоят примерно одинаково, незначительная разница. Конечно, мои слова могут ничего не значить, но если вы будете приобретать DX11 карты для дальнейшей разработки эмулятора, советую брать NVIDIA. Поскольку с DX11 она справляется лучше (да и не только).  :)

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9364
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4111 : 13 Февраль 2012, 19:41:48 »
Цитата: Xenosag
меня больше всего интересует комментарий относительно драйверов радеона, раз разработчики с ним работают то должны наверное знать. Попробовал самую последнюю бету - лучше не стало,
если у тебя карта не 7ххх серии последние беты пользовать не рекомендую, у меня на последнем "превью" каталиста отвалились MLAA и принудительное сглаживание, так что откатился на 12.1

Цитата: EdHell
Это вообще ничья проблема, фрапс пишет правильно - он пишет рендер.
вообще не всё так просто, фрапс довольно грязная хрень и много в чем пытается умничать, например контролировать фреймрейт приложения, что может приводить к непредсказуемым эффектам.
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2012, 19:44:25 от MetalliC »

Оффлайн EdHell

  • Технический консультант
  • Сообщений: 12193
  • Пол: Мужской
  • Ортодоксальный пофигист
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4112 : 13 Февраль 2012, 19:49:22 »
Цитата: MetalliC
много в чем пытается умничать, например контролировать фреймрейт приложения
Там жеж опция есть, писать не меняя фреймрейт под скорость записи. o_0 Я с фрапсом с 2003 года в автозагрузке, более корректно работающего софта на картах обеих контор еще поискать надо.

Оффлайн Xenosag

  • Пользователь
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4113 : 13 Февраль 2012, 20:00:36 »
Цитата: MetalliC
если у тебя карта не 7ххх серии последние беты пользовать не рекомендую, у меня на последнем "превью" каталиста отвалились MLAA и принудительное сглаживание, так что откатился на 12.1
да там вообще всё страница с настройками изменена, да ещё и не применялись у меня они. Откатился тоже на 12.1, но мне интересна ситуация с Shenmue II(может и в других это проявляется, мне другие пока не интересны), на каких драйверах нет этих ужасных багов с текстурами? Разработчикам наверное лучше это знать, тестят же постоянно на протяжении нескольких лет.

Оффлайн Wind

  • Пользователь
  • Сообщений: 1834
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4114 : 13 Февраль 2012, 20:04:50 »
Я вобще не понимаю о чемы ты говоришь

Оффлайн Xenosag

  • Пользователь
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4115 : 13 Февраль 2012, 20:06:26 »
Wind, я на прошлой странице писал время после которого это можно увидеть в твоём же видео.

Оффлайн Wind

  • Пользователь
  • Сообщений: 1834
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4116 : 13 Февраль 2012, 20:09:45 »
так я читал но все равно не понял что тебе не так

Оффлайн Xenosag

  • Пользователь
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4117 : 13 Февраль 2012, 20:11:56 »
Wind, ну текстуры сильно искажаются, то дёргаются, то артефактами какими-то, но самое главное что на Нвидии этого НЕТ. Вот и хочу узнать как сделать так чтобы и на радеоне нормально было.

Оффлайн Wind

  • Пользователь
  • Сообщений: 1834
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4118 : 13 Февраль 2012, 20:15:38 »
Короче я не знаю о чем ты говоришь как никрути, ты из тех людей которым даже когда идеально заметишь изъян

Оффлайн Xenosag

  • Пользователь
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4119 : 13 Февраль 2012, 20:17:54 »
Wind, что идеально? Я же писал - обрати внимание на корабль после 5:10 в твоём видео, где там идеально? А я играл дальше и таких моментов полно и даже более явно выраженных.

Оффлайн Wind

  • Пользователь
  • Сообщений: 1834
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4120 : 13 Февраль 2012, 20:22:06 »
Да это не баг (не удивлюсь что на консоле также) и сильно сомневаюсь что на нвидии этого нет, это нормально явление

Оффлайн Xenosag

  • Пользователь
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4121 : 13 Февраль 2012, 20:24:49 »
Wind, на консолях разумеется не также, как и на Нвидии. Блин, хлопотно с фрапсом и ютубом возиться, но я запишу позже это на видео, а то как об стену горох...

Оффлайн Wind

  • Пользователь
  • Сообщений: 1834
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4122 : 13 Февраль 2012, 20:27:32 »
Короче я не знаю о чем ты говоришь как никрути, ты из тех людей которым даже когда идеально заметишь изъян

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4123 : 13 Февраль 2012, 20:49:59 »
Да это не баг (не удивлюсь что на консоле также) и сильно сомневаюсь что на нвидии этого нет, это нормально явление
Там такого нету. На NullDC точно нет. На Демул 5.6 тоже нет. Только что проверил. На приставке не замечал никогда.

З.Ы.
Ну и тормозит же эта игра у меня! 0_0

Оффлайн a7161

  • Пользователь
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4124 : 13 Февраль 2012, 21:57:22 »
Xenosag, под "дерганьем" подразумевается это (начиная с 5:27 на видео):

?
Если да, то ты явно чего-то недопонимаешь.
На приставке тоже алиасинг повсюду (очевидно слишком мало памяти для нормальных текстур с мип-уровнями, да и разрешение соответствующее).

Оффлайн Xenosag

  • Пользователь
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4125 : 13 Февраль 2012, 21:59:49 »
a7161,~Scorpion-,Wind, я всё это безобразие записал на видео, специально останавливался чтобы могли разглядеть. Сейчас заливается на ютуб. Версию использовал ту тестовую, она играбельная, можно было хоть побегать с нормальным фпс

Вот то что у меня на радеоне:


А вот примерно тоже самое, но уже на карте Нвидия:

« Последнее редактирование: 13 Февраль 2012, 22:29:10 от Xenosag »

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4126 : 13 Февраль 2012, 22:47:06 »
Xenosag, Офигеть, какое дёргание!

На приставке такого тоже не было.

Вот хотя бы здесь с реальной железки:


Ничего не дёргается (только лесенки, но они не в счёт, это ломанные линии, а не текстуры), жаль он не зашёл в бесплатную ночлежку, ну да ладно, мельком видно пароход и там ничего не дергается. Да и нигде не дёргается.

Раз глюка нет на железе и на видеокартах NVIDIA, очевидно, это глюк Radeon.

Кстати, я на их карточках подобные глюки наблюдал в старых ПК играх. Например, в Unreal Tournament вдалеке дергаются и пропадают текстуры на объектах, в то время как в том же месте на картах NVIDIA ничего такого и в помине нет.


Оффлайн Xenosag

  • Пользователь
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4127 : 13 Февраль 2012, 22:55:23 »
~Scorpion-, да разумеется на консоли нет этого, но видео кстати с иксбокса(вода прикольная там :) ), вернее даже с Х360(видно что теней нет, это особенность его такая).
У меня радеон основная карта, будет обидно если не поиграть, но для начала хочется узнать наверняка - драйвер это виноват или всё-таки настолько игра не дружит с картами AMD.

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4128 : 13 Февраль 2012, 23:05:56 »
Xenosag, блин, может и ошибся с видео, но суть в том, что когда я играл на железе, никаких глюков не было.

Вот ещё, точно с Дрима и много

« Последнее редактирование: 13 Февраль 2012, 23:08:14 от ~Scorpion- »

Оффлайн wasilisk78

  • Пользователь
  • Сообщений: 1941
  • Пол: Мужской
  • UNDERWORLD
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4129 : 14 Февраль 2012, 01:21:22 »
Насмотрелся роликов и игра, даже, заинтересовала. )

ЗЫ
Xenosag
И судя по твоим роликам, самое время, сделать основной видеокарточкой НВидию. ))

Оффлайн Xenosag

  • Пользователь
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4130 : 14 Февраль 2012, 04:14:34 »
Цитата: wasilisk78
Насмотрелся роликов и игра, даже, заинтересовала. )
игра ещё вполне актуальна, это не файтинги с дрима или гоночки у которых куча современных аналогов на какие угодно платформы, эта игра уникальна.

Цитата: wasilisk78
И судя по твоим роликам, самое время, сделать основной видеокарточкой НВидию. ))

я всё-таки надеюсь увидеть коммент - "а у меня ничего не глючит" :) И после чего начать разбираться что к чему, и как исправить...

Оффлайн Wind

  • Пользователь
  • Сообщений: 1834
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4131 : 14 Февраль 2012, 04:28:05 »
Можешь начинать, начни с отключения всяких фичей в драйверах, типа модных сглаживаний или типа того

Оффлайн hohol_m

  • Пользователь
  • Сообщений: 284
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4132 : 14 Февраль 2012, 06:37:15 »
Xenosag,
Насколько я знаю никто из разработчиков всех трех эмуляторов, не обращает внимания на доказательства представленные с CDI образа. Это конечно не причина глюка с текстурами, но все же. Представь версию видео снятого с GDI образа, может тогда Wind обратит на тебя внимание.

Оффлайн Photon9

  • Пользователь
  • Сообщений: 10345
  • Пол: Мужской
  • йОжик сОник
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4133 : 14 Февраль 2012, 06:42:52 »
hohol_m, есть русская gdi версия - но боюсь в любом случае разрабы демула посчитают её не кошерной  :)

Оффлайн Onizuka

  • Пользователь
  • Сообщений: 1451
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4134 : 14 Февраль 2012, 06:54:58 »
а у меня ничего не глючит :)

Оффлайн Xenosag

  • Пользователь
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4135 : 14 Февраль 2012, 07:46:14 »
hohol_m, есть у меня GDI-образы(качал с рутрекера), там тоже самое. Просто скачал недавно именно эти диски с переводом и по инерции записал с них. Да и о чём вообще может идти речь, если эти же самые артефакты были в том видео что Wind заливал чуть раньше, я просто заострил на этом больше внимания.

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4136 : 14 Февраль 2012, 08:11:07 »
CaH4e3'
Ты, помнится, говорил, что у тебя где-то там NVIDIA появилась. Можешь запустить Shenmue 2 на том компьютере? Или тебе видяху на время давали только?

З.Ы.
Может тогда Wind поверит?

Xenosag, у тебя же дефолтные настройки видяхи, надеюсь? Ну это я про
....начни с отключения всяких фичей в драйверах, типа модных сглаживаний или типа того
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2012, 08:13:08 от ~Scorpion- »

Оффлайн Photon9

  • Пользователь
  • Сообщений: 10345
  • Пол: Мужской
  • йОжик сОник
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4137 : 14 Февраль 2012, 08:21:43 »
Цитата: Wind
начни с отключения всяких фичей в драйверах, типа модных сглаживаний или типа того
Не убедительно, или ты хочешь сказать что в драйверах нвиди нельзя поковыряться?

Оффлайн Xenosag

  • Пользователь
  • Сообщений: 411
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4138 : 14 Февраль 2012, 08:42:13 »
Цитата: ~Scorpion-
у тебя же дефолтные настройки видяхи, надеюсь? Ну это я про
ну разумеется, пробовал и менять, но всё остаётся как было.

Добавлено позже:
Цитата: Photon9
Не убедительно, или ты хочешь сказать что в драйверах нвиди нельзя поковыряться?
да я пробовал влиять из под драйвера, ни на радеоне, ни на нвидии ничего там не меняется(по крайней мере если менять те настройки что в контрольной панели). Нулл вот пробовал 1.03 версию, вот там можно из под драйвера настраивать, сглаживание, анизотропку, там текстуры даже вдалеке перестают сливаться и всё чётко(туда никак плагин управления новый не прикрутить?).

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #4139 : 14 Февраль 2012, 08:56:27 »
ну разумеется, пробовал и менять, но всё остаётся как было.
Ну, я так и думал. Глюк железа это факт.

Добавлено позже: (туда никак плагин управления новый не прикрутить?).
PsyMan сказал, что там совсем другой код, несовместимый с версией 1.0.3 эмулятора, что плагин заново писать придется.  :(