Автор Тема: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.  (Прочитано 1650720 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« : 23 Июнь 2008, 22:02:44 »

Вся необходимая информация находится под спойлером ниже:
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2016, 15:42:00 от MetalliC »

Оффлайн cptPauer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4172
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7320 : 08 Ноябрь 2013, 05:59:20 »
В сонике адв. 2 мелькают некоторые объекты типа тени под парапетом и плакат.

Оффлайн Wind

  • Пользователь
  • Сообщений: 1834
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7321 : 08 Ноябрь 2013, 06:15:04 »
Это не глюк это жестокая реальность (и еще 8 слоев судя по твоему видео не хватает для соника2). Что касается замераний при повторном запуске их не будет уже, это шейдеры подкомпиливаются при первом запуске. Кол-во слоев влияют больше на расход рамы, а на производительность влияние существенно ниже.
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2013, 06:21:32 от Wind »

Оффлайн ogr2

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 50
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7322 : 08 Ноябрь 2013, 06:17:05 »
Цитата: Abelus
когда примерно ждать нормального звука ?

очевидно, что в данной ситуации изменений ждать ни приходится... это надо звукавиков просить, чтобы они наглядно на звуковой волне разъяснили, чем и где звук Demul отличается от железного, и, какие и куда частоты нужно крутить чтобы приблизить звук Demul на выходе к звуку железки. и тогда, возможно, Wind что то да поправит.
Цитата: CaH4e3
здесь же - никто никому ничего не дожен.

странно, чуть ранние ты демонстрировал противоположную точку зрения... складывается впечатления, что у тебя семь пятниц на недели.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9359
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7323 : 08 Ноябрь 2013, 06:23:01 »
Цитата: Wind
Это не глюк это жестокая реально (и еще 8 слоев судя по твоему видео не хватает для соника2).

не, это таки глючки точности, я это давненько уже заметил, и не только в сонике2, но и в других проблемных играх типа HOTD2.

Оффлайн Wind

  • Пользователь
  • Сообщений: 1834
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7324 : 08 Ноябрь 2013, 06:25:07 »
Дело не в звуковиках, а в том что люди или не умеют изъяснять мысли или проблема не существует.
Добавлено позже:
MetalliC, ну ладно тогда тебе видней ;)

Оффлайн cptPauer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4172
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7325 : 08 Ноябрь 2013, 07:02:23 »
Цитата
Это не глюк это жестокая реальность (и еще 8 слоев судя по твоему видео не хватает для соника2).
Поставил х1 разрешение 64 слоя, ничего не изменилось.
х2 и 16 слоев - тот же баг.  На х2 и выше 16 слоев судя по всему ресурсов не хватает и выдает ошибку.
Цитата
Что касается замераний при повторном запуске их не будет уже, это шейдеры подкомпиливаются при первом запуске.
Да, действительно. Спс за инфу. Я слышал про это, но в других играх не так сильно заметно, как в Сонике. Получается, что надо пройти всю игру, чтобы шейдеры были скомпилены  o_0 ОМГ, у меня там уже файлов пол тысячи. А нельзя сделать, чтобы шейдеры для каждой отдельной игры в свою папку сохранялись?? А их можно на других ПК использовать с другими видеокартами? (например, друг захотел поиграть в соника2, скинул ему архивчик с шейдерами и у него всё сразу без фризов)

И не понимаю, что со звуком в Шенму2  :( Почему он в остальных играх работает, а в Шенму2 звук колбасит жутко  :neznayu: Может быть образ такой.. Но я его на дрим прожигал, вроде бы и он был ОК.
Но так как это релиз для 90мин дисков и с полной речью, то неизвестно что там во что пожали.

« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2013, 07:08:53 от cptPauer »

Оффлайн ogr2

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 50
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7326 : 08 Ноябрь 2013, 07:11:52 »
Цитата: Wind
а в том что люди или не умеют изъяснять мысли

вот звуковик и сможет с легкостью тебе объяснить. раз на слух не различаешь.
Добавлено позже:
Цитата: cptPauer
А их можно на других ПК использовать с другими видеокартами?

нет.
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2013, 07:19:32 от ogr2 »

Оффлайн Wind

  • Пользователь
  • Сообщений: 1834
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7327 : 08 Ноябрь 2013, 07:38:37 »
Шейдеры вприниципе подходят от одной игре к другой, поэтому создавать папки под каждую игру это сделать хуже, насчет всю игру нет конечно, движок игры использует обычно одни и теже способы рисования графики и буквально несколько минут от начала чаще всего создаст все необходимые шейдеры. И да скорее всего они подойдут для другой компа, просто их конечно число уж слишком велико чтобы их выкладывать вместе с релизом.

ogr2, да походу никто не различает, а не только я ибо даже примера по сей день ни одного нет

Оффлайн ogr2

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 50
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7328 : 08 Ноябрь 2013, 09:19:32 »
Wind, вот недавно кто то говорил что высокие частоты завышены, и кажется он с железкой сравнивал.
Добавлено позже:
нет, не с железкой.
Добавлено позже:
если есть тут кто с железкой согласный записать один звук из небес аркадии - сравним.
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2013, 09:42:27 от ogr2 »

Оффлайн Abelus

  • Пользователь
  • Сообщений: 1009
  • Пол: Мужской
  • Xeno fan
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7329 : 08 Ноябрь 2013, 09:50:50 »
На основании твоей информации в профиле лол
Профиль давно не обновлялся.
Добавлено позже:
ну и что тут не так со звуком ? музыка да, черти как играет, семплы как-то обрываются, со звуками проблем не слышу в упор
А музыка что, не является звуком ? :)

Оффлайн DreamZzz

  • Пользователь
  • Сообщений: 267
  • Demul team
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7330 : 08 Ноябрь 2013, 11:12:54 »
А музыка что, не является звуком ? :)
Почувствуй разницу между sound и music.

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7331 : 08 Ноябрь 2013, 11:39:03 »
странно, чуть ранние ты демонстрировал противоположную точку зрения... складывается впечатления, что у тебя семь пятниц на недели.
Это где например, конкретно?

Оффлайн Abelus

  • Пользователь
  • Сообщений: 1009
  • Пол: Мужской
  • Xeno fan
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7332 : 08 Ноябрь 2013, 11:57:58 »
Ну ок, проблемы с музыкой в аркадии. Все равно же этим звуковой плагин занимается.

Оффлайн ogr2

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 50
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7333 : 08 Ноябрь 2013, 12:19:24 »
CaH4e3,
Цитата: CaH4e3
Собственно вот должен был то, что написал выше да. Тебе кажется это нелогичным? Мне не кажется. Именно должен. Нелогично, что разрабы  должны тратить свое время на тех, кому просто лень или неохота.

как ты позже правильно сказал (разверзнув точку зрения на 180): никто никому ничего не должен.

Оффлайн Wind

  • Пользователь
  • Сообщений: 1834
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7334 : 08 Ноябрь 2013, 12:20:58 »
Вот так всегда, как только прижмешь сразу и ответа нет

Оффлайн ogr2

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 50
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7335 : 08 Ноябрь 2013, 12:52:19 »
Цитата: Abelus
В боях в аркадии звук отвратительный. http://www.youtube.com/watch?v=V7T4OomC3Qo Кроме нее меня на дриме ничего не интересует.

можно обойти убавив высокие в эквалайзере. да и и вообще специально под Demul настроить отдельный профиль.

Оффлайн Photon9

  • Пользователь
  • Сообщений: 10341
  • Пол: Мужской
  • йОжик сОник
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7336 : 08 Ноябрь 2013, 13:23:07 »
Цитата: ogr2
можно обойти убавив высокие в эквалайзере. да и и вообще специально под Demul настроить отдельный профиль.


Мне думается что это несколько обременительно, да и не только в эквалайзере дело. Но реально таки легче услышать звучание на реальной железяке, чем в записи или объяснение на словах, ибо глюки звука плавающие и в большей или меньшей степень есть в многих играх. Другой вопрос что для людей не игравших на железяке они будут или малозначительны, или же вовсе незаметны, тут уже дело вкуса и запросов :)

Оффлайн cptPauer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4172
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7337 : 08 Ноябрь 2013, 16:03:43 »
Цитата
если есть тут кто с железкой согласный записать один звук из небес аркадии - сравним.
Если с самого начала, то могу записать (через галимый риалек, звуковуху пришлось снять). Но не уверен, что остался диск с Аркадией, демка точно есть на "Интернет медиа диск 2". До нужного места, если потребуется, доходить проблема тк на дрим сейв не сбросить, без картридера, dial-up или LAN-адаптера.
Вообще, вот я делал записи с Record of the Lodoss War (с железа и эмулей):
https://dl.dropboxusercontent.com/u/41545394/temp/Demul0582.7z
В ней играло вполне приемлимо. По уровням громкости отличалось, но на фоне других эмулей не особо можно было отличить на слух.

UPD: послушал еще раз, прикол, один инструмент у Демуля играет не с той стороны. На консоле и макароне, нуле - в правом канале, у демуля более громко - в левом.


« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2013, 16:25:40 от cptPauer »

Оффлайн Abelus

  • Пользователь
  • Сообщений: 1009
  • Пол: Мужской
  • Xeno fan
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7338 : 08 Ноябрь 2013, 21:48:48 »

можно обойти убавив высокие в эквалайзере. да и и вообще специально под Demul настроить отдельный профиль.
Не помогло. Да и зачем мне это делать, если проблема в самом эмуляторе?

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7339 : 08 Ноябрь 2013, 22:22:44 »
как ты позже правильно сказал (разверзнув точку зрения на 180): никто никому ничего не должен.
ключевые слова - никто никому. то, что ты должен читать и узнавать сам - ты должен не нам, а себе. а что ты сам с собой будешь делать нас уже не касается. можешь читать, можешь не читать, никакой разницы. но мы тебе, только потому, что ты не читал, делать ничего не должны.

Оффлайн GAYDEN

  • Пользователь
  • Сообщений: 106
  • Пол: Мужской
  • UT3
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7340 : 08 Ноябрь 2013, 22:58:41 »
Привет всем кто то тестировал игру Star Gladiator (Plazma Sword ) просто друг скачал говорит трабли с раширением аля 1920*1080

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7341 : 08 Ноябрь 2013, 23:07:06 »
- товарищ военный, а нам автоматы дадут?
- 452-ой...

Оффлайн Wind

  • Пользователь
  • Сообщений: 1834
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7342 : 09 Ноябрь 2013, 06:25:12 »
Судя по этому исусу проблем нет на куда более высокий разрешениях (http://code.google.com/p/demul/issues/detail?id=150&colspec=ID%20Type%20Status%20Priority%20Reporter%20Owner%20Summary).

Оффлайн Softer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4186
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7343 : 09 Ноябрь 2013, 07:56:13 »
По призывам показать конкретно, что за проблемы со звуком в Demul, решил помочь с этим делом, а то действительно воз и ныне там.
Подопытной игрой взята Skies Of Arcadia, так как на неё выше жаловались.
Реальной консоли не имею, но для того, чтоб показать проблему, вполне подойдёт сравнение с nullDC.
То, что у Demul`а подняты высокие частоты - это понятно, но тут скорее проблема в воспроизведении отдельных семплов.

Скриншоты сравнения.
Собственно сам звук - участки с скринотов: nullDC / Demul.

P.S. Надеюсь это поможет Wind`у понять с чем именно возникают проблемы.

Оффлайн killer110

  • Пользователь
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7342
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7345 : 09 Ноябрь 2013, 08:12:18 »
Цитата: Softer
но для того, чтоб показать проблему, вполне подойдёт сравнение с nullDC.

зря ты так, у Wind-а аллергия на nullDC. :lol:
Добавлено позже:
Цитата: GAYDEN
друг скачал говорит трабли с раширением аля 1920*1080

железо ни тянет. ;)
Добавлено позже:
Цитата: CaH4e3
ключевые слова - никто никому. то, что ты должен читать и узнавать сам - ты должен не нам, а себе. а что ты сам с собой будешь делать нас уже не касается. можешь читать, можешь не читать, никакой разницы. но мы тебе, только потому, что ты не читал, делать ничего не должны.

ну и где пользователю читать о том как правильно багрепорты делать, или положения дел с дх10, где оно в фак? ;)
вообще, наличия фака в архиве с демулем - мне кажется чудом. <_<
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2013, 08:56:22 от Ogr »

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7346 : 09 Ноябрь 2013, 09:54:08 »
Ogr,

Q:Как сделать багрепорт?
A:Зарегистрироваться в Google (или войти в уже существующий аакаунт) и создать issue на сайте http://code.google.com/p/demul/issues/list.
Q:Как оформить багрепорт?
A: Описать баг подробно, рассказать в каком месте и когда проявляется. Предоставить скриншоты или видео c проявлением бага (желательно по ссылкам, поскольку на гугле мало место для вложений файлов), а также файлы сохранения: savestates, или файлы VMS/VMU, или и то и другое. Написать конфигурацию своего компьютера (процессор, видео, система и т.д.).

З.Ы.
Пойдет? Если да, то, думаю, можно будет добавить в FAQ, если разработчики одобрят.

Оффлайн Abelus

  • Пользователь
  • Сообщений: 1009
  • Пол: Мужской
  • Xeno fan
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7347 : 09 Ноябрь 2013, 10:07:05 »
Softer, лучше тогда с макароном сравнивать - в нем звук вообще идеальный.

Оффлайн killer110

  • Пользователь
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7348 : 09 Ноябрь 2013, 10:38:30 »
а в демуле будет функцию экстра-геом как в нуле

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #7349 : 09 Ноябрь 2013, 10:57:11 »
Цитата: killer110
а в демуле будет функцию экстра-геом как в нуле

Очень сомневаюсь.