Автор Тема: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.  (Прочитано 1649592 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« : 23 Июнь 2008, 22:02:44 »

Вся необходимая информация находится под спойлером ниже:
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2016, 15:42:00 от MetalliC »

Оффлайн Wind

  • Пользователь
  • Сообщений: 1834
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8070 : 05 Май 2014, 21:03:10 »
На 8 слоях разве что титулы в игре посмотреть можно, мало каким играм хватает, 16 слоев жесткий минимум, а 32 оптимальное кол-во, но есть как уже говорилось индивидумы которым и 64 не хватить в определенных моментах игры.

Слои это кол-во полигонов наложенных друг на друга в конкретной точке экрана. Так вот при 8 слоях всего 8 перекрывающих друг-друга поликов и будет отрисовано, но здесь стоит оговориться, все непрозрачные по определению полики будут отрисованы независимо от кол-ва выбраных слоев, а на слои будут разбиты только полупрозрачные полигоны, но и тут есть исключение, полики с включенным альфа тестом также будут отрисованы независимо от кол-ва выбранных слоев.

Оффлайн Zenkai

  • Пользователь
  • Сообщений: 620
  • Пол: Мужской
  • TurboGrafx and FM Towns Fan
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8071 : 05 Май 2014, 21:06:45 »
На 8 слоях разве что титулы в игре посмотреть можно, мало каким играм хватает, 16 слоев жесткий минимум, а 32 оптимальное кол-во, но есть как уже говорилось индивидумы которым и 64 не хватить в определенных моментах игры.

Слои это кол-во полигонов наложенных друг на друга в конкретной точке экрана. Так вот при 8 слоях всего 8 перекрывающих друг-друга поликов и будет отрисовано, но здесь стоит оговориться, все непрозрачные по определению полики будут отрисованы независимо от кол-ва выбраных слоев, а на слои будут разбиты только полупрозрачные полигоны, но и тут есть исключение, полики с включенным альфа тестом также будут отрисованы независимо от кол-ва выбранных слоев.

Хм,понятно.Тем не менее у меня разницы нет.Скрины привёл...Может из-за фильтров?

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8072 : 05 Май 2014, 21:08:48 »
Zenkai, Поиграй игры с большим миром, а не файтинги, где по сути в одной небольшой комнате находишься. Чем меньше слоёв, тем чаще баги будут проскальзывать то здесь, то там. А на 32 слоя и выше картинка получится почти идеальной. Единственный недостаток - видяха нужна чем мощнее, тем лучше. А так фича очень классная.

Оффлайн Zenkai

  • Пользователь
  • Сообщений: 620
  • Пол: Мужской
  • TurboGrafx and FM Towns Fan
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8073 : 05 Май 2014, 21:12:13 »
Понятно,но Винд говорит что при восьми слоях будет вобще опа,а у меня всё ок.Как на 32 слоях точь в точь выглядит картинка.Мне просто кажется они у меня тупо не работают.

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8074 : 05 Май 2014, 21:14:19 »
Цитата: Zenkai
Понятно,но Винд говорит что при восьми слоях будет вобще опа

От игры зависит.

Оффлайн Zenkai

  • Пользователь
  • Сообщений: 620
  • Пол: Мужской
  • TurboGrafx and FM Towns Fan
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8075 : 05 Май 2014, 21:20:22 »

От игры зависит.
Сейчас проверю.

Добавлено позже:
Вот место с более-менее открытым пространством.
8 слоёв
32 слоя
Вобще никакой разницы.Объясни мне это.
« Последнее редактирование: 05 Май 2014, 21:50:58 от Zenkai »

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9359
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8076 : 05 Май 2014, 21:50:38 »
Цитата: Zenkai
Мне просто кажется они у меня тупо не работают.

если бы не работало - поверь глюки ты бы заметил  ^_^

пример ECCO с 8 слоев

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8077 : 05 Май 2014, 21:57:03 »
Если бы у тебя не работало, ты бы ничего не видел. Если нет разницы, значит слоев меньше 8 на картинке. Запусти аркадию на 8 лол

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9359
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8078 : 05 Май 2014, 21:59:36 »
Цитата: Zenkai
Вот место с более-менее открытым пространством.8 слоёв  32 слоя  Вобще никакой разницы.Объясни мне это.

объясни хех, скажи что за игра чтоли, делать мне нечего по скриншоту угадывать

ЗЫ: если Томб Рейдер - WinCE-игры не используют попиксельную сортировку, так что в них нет разницы сколько слоев стоит, да и вообще вкл/выкл ли сортировка в настройках

Оффлайн Dyons

  • Пользователь
  • Сообщений: 7137
  • инфернальный колдун
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8079 : 05 Май 2014, 22:13:37 »
объясни хех, скажи что за игра чтоли, делать мне нечего по скриншоту угадывать
это Dragon Riders: Chronicles of Pern
только непонятно на фига эмулить то что выходило на ПК

Оффлайн Zenkai

  • Пользователь
  • Сообщений: 620
  • Пол: Мужской
  • TurboGrafx and FM Towns Fan
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8080 : 05 Май 2014, 22:20:05 »
пример ECCO с 8 слоев
Да,в ECCO есть такое
8
32

Добавлено позже:
Если нет разницы, значит слоев меньше 8 на картинке
Вот с этого места поподробней плиз.Меньше 8 это как?Конфиг эмуля не позволяет выставить меньше.И....разницы действительно нет.Между 8 и 32.Скрины приводил.Дважды.
Т.е. слои правят баги,на примере ECCO,но не улучшают изображение лол?
--------
А стоп,кажись дошло.В смысле если нет разницы то меньше слоёв используется в конкретной игре?
« Последнее редактирование: 05 Май 2014, 22:31:44 от Zenkai »

Онлайн ParagonUnits

  • Пользователь
  • Сообщений: 10670
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8081 : 05 Май 2014, 22:26:41 »
А при 16 глюк в ECCO есть?

Оффлайн Zenkai

  • Пользователь
  • Сообщений: 620
  • Пол: Мужской
  • TurboGrafx and FM Towns Fan
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8082 : 05 Май 2014, 23:01:07 »
Запусти аркадию на 8 лол
Всё,на примере ECCO и данной игры увидел как работают "слои".Просто раньше я думал что они улучшают общее качество картинки,но это оказалось не совсем так.
А что со звуком не так в Аркадии?Проц и видео загружены на половину если что.На ноле тоже такие глюки?

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9359
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8083 : 05 Май 2014, 23:30:37 »
вы лучше вот что скажите - Headhunter на настоящем дриме кто-то проходил ?
там в самом-самом конце, считай перед финальным боссом, есть комната типа холодильника с туманом над полом, никто не помнит сколько там штук теней ГГ отбрасывал ? две или одну

Онлайн ParagonUnits

  • Пользователь
  • Сообщений: 10670
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8084 : 05 Май 2014, 23:38:30 »
Ну явно это глюк! Одна тень на полу, а другая на тумане!

Оффлайн gepar

  • Пользователь
  • Сообщений: 10150
  • Пол: Мужской
  • ▂ ▃ ▄ ▅ ▆ ▇ █
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8085 : 05 Май 2014, 23:45:52 »
MetalliC, игру то в основном все проходили ещё когда дрим на коне был, а это лет 10 назад, сложно будет вспомнить такие мелкие факты, но на вид реально глюк же, кстати лесенки после тв глаза режут сильно. В моих воспоминаниях в HeadHunter был графонище уровня hl2 :)

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8086 : 05 Май 2014, 23:46:04 »
MetalliC, Видео с Дрима. Смотри с 4:42:06. Там одна тень.


Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9359
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8087 : 05 Май 2014, 23:57:25 »
Цитата: ~Scorpion-
Видео с Дрима. Смотри с 4:42:06. Там одна тень.

нет это видео с Демула, автор (Stranno) на эмуляторах играет
ютуп я уже перерыл, там сплошные эмули.

Цитата: gepar
но на вид реально глюк же

глюк это или нет - дело десятое, интересует именно то как оно выглядело на железе, исходя из этого можно понять как таки работают некоторые вещи.

ЗЫ: кстати сама игра играется и проходится на ура :)

Добавлено позже:
Цитата: gepar
кстати лесенки после тв глаза режут сильно

в движении с альясингом там всё еще хуже - при повороте эти лесенки еще и бегают как тараканы, совсем не приятно выглядит.
кстати это недосмотр авторов, во многих других играх такие вещи старались скрывать

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8088 : 06 Май 2014, 00:16:18 »
Цитата: MetalliC
нет это видео с Демула, автор (Stranno) на эмуляторах играет

Прошу прощения тогда.  :-\

Онлайн ParagonUnits

  • Пользователь
  • Сообщений: 10670
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8089 : 06 Май 2014, 00:41:16 »
Цитата
нет это видео с Демула, автор (Stranno) на эмуляторах играет
ютуп я уже перерыл, там сплошные эмули.

Я вообще на ют смотрел прохождение, так там в этом моменте тень не проекцией, а каплей!

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8090 : 06 Май 2014, 01:00:09 »
Это PS2 версия.

Онлайн ParagonUnits

  • Пользователь
  • Сообщений: 10670
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8091 : 06 Май 2014, 01:17:07 »
Цитата
Это PS2 версия.

Но написано было DREAMCAST! Где-то 5:55!

Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=ZZ5XNg18w30


Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8092 : 06 Май 2014, 01:29:51 »
Но написано было DREAMCAST! Где-то 5:55!

Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=ZZ5XNg18w30


https://www.youtube.com/watch?v=XMO3xVcbp4M
Чувак в самом начале говорит, что это PS2.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9359
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8093 : 06 Май 2014, 01:50:45 »
да, там PS2-версия, отличительная особенность - под ГГ или мотоциклом кругляшок вместо нормальной тени.

Оффлайн cptPauer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4172
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8094 : 06 Май 2014, 02:05:11 »
Цитата
ютуп я уже перерыл, там сплошные эмули.
До этого места не дошёл, так бы посмотрел. Сохранёнку на дрим гемморойно закидывать, без картридера. Надо диск запарывать. Куплю картридер, тогда посмотрю, если не забуду.
Если можно как-то попасть туда читом, не проходя игру, то могу посмотреть

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8095 : 06 Май 2014, 10:41:56 »
да, там PS2-версия, отличительная особенность - под ГГ или мотоциклом кругляшок вместо нормальной тени.
Неужели PS2 не справлялась с проекционными тенями в этой игре?

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8096 : 06 Май 2014, 14:40:50 »
Нигде кроме дрима нет аппаратных теней, любые "проекционные" тени на других консолях требут дополнительных ресурсов, а на дриме - нет. "не справились" - так говоришь, как будто это что-то элементарное лол

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8097 : 06 Май 2014, 15:17:52 »
Дрим крут, как ни крути.  :)

Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9089
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8098 : 06 Май 2014, 15:21:19 »
Это не дрим крут, а разработчики, что занимались портом - криворуки. Можно подумать, на пс2 нормальных теней нигде не было.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9359
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8099 : 06 Май 2014, 15:29:14 »
Unit2k, тебе как специалисту имеющему богатый опыт портирования виднее конечно