Автор Тема: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.  (Прочитано 1680245 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« : 23 Июнь 2008, 22:02:44 »

Вся необходимая информация находится под спойлером ниже:
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2016, 15:42:00 от MetalliC »

Оффлайн Skay

  • Пользователь
  • Сообщений: 4115
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8460 : 30 Июль 2014, 13:35:47 »
Zenkai, рюшечки уже лепить не так интересно как бы) вот их и нет. Выводи картинку на старый тв и радуйся хДД

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9380
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8461 : 30 Июль 2014, 13:36:32 »
Цитата: Zenkai
Почему этого нет в SSF,ответов два.а)Лень матушка б)Кривые руки.

третий вариант - твоя лень матушка не позволяет тебе прочитать то что тут совсем недавно говорилось уже - Сатурн это 2D-система, очень навороченная но 2D, в отличие от PS1 которая хоть примитивненькая но 3D.

так чтоб было еще более понятно - ты себе представляешь эмулятор SNES, в котором всякие "mode 7" эффекты будут на GPU с билинейной фильтрацией и в конском разрешении ? я лично нет.

Оффлайн Zenkai

  • Пользователь
  • Сообщений: 620
  • Пол: Мужской
  • TurboGrafx and FM Towns Fan
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8462 : 30 Июль 2014, 13:42:59 »
MetalliC,
Конечно вопрос уже не сюда,но какого нельзя было налепить туда фильтров аля Fusion?Неужели это так сложно?(пак фильтров из шапки уныл,больше половины там вобще вырвиглазные).

Добавлено позже:
в конском разрешении
А причём здесь это?Каждый выставит то,что машина позволит сделать,и то что глазу приятно.мне лично и в ePSXe и PCSX2 приятно смотреть на 800х600.комп позволяет,но дальше уже "пластмассовая графика".Так что про конское разрешение неубедительно.. :neznayu:

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9380
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8463 : 30 Июль 2014, 13:50:12 »
Zenkai, потому что эмулятор Saturn или SNES на выхлопе в идеале должен выдавать картинку как сами эти девайсы, если тебя это не устраивает - это сугубо твои половые трудности.

Добавлено позже:
если не устраивает - напиши программу которая будет размазывать в говно окно любой программы.
хотя мне кажется такие уже существуют, тебе опять лень поискать, а кто-то другой типа должен подать тебе в постель кофе с минетом.

Оффлайн Zenkai

  • Пользователь
  • Сообщений: 620
  • Пол: Мужской
  • TurboGrafx and FM Towns Fan
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8464 : 30 Июль 2014, 13:55:52 »
MetalliC,
Смотри.Ваш же Demul на выхлопе может выдавать картинку как сами девайсы.ePSXe тоже,и прочие..Но они могут и намного больше.как я уже говорил,от человека зависит,какие настройки выставить.А в SSF этого не может.Всё обрублено топором.Почему тупо нельзя сделать как у других,я вот этого не понимаю.

Оффлайн Wind

  • Пользователь
  • Сообщений: 1834
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8465 : 30 Июль 2014, 14:28:49 »
Значит автор не считает нужным добавлять данную опцию. Я еще раз повторюсь с моей точки зрения SSF просто великолепен, переплюнуть его в совместимости не удастся. В графике все там в целом хорошо, это же 2d система, от нее ждать 3d хорошего не стоит.

Оффлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8079
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8466 : 30 Июль 2014, 19:03:05 »
Цитата: Wind
Значит автор не считает нужным добавлять данную опцию

Вообще-то в проекте уже давно была поддержка GPU рендеринга (DX11), запуск игр с образа (CDI). Только эти фишки так и остались в виде скрытых заготовок на форме окна опций.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9380
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8467 : 30 Июль 2014, 19:27:28 »
тыб знал сколько у нас таких "заготовок" было (хотя вродеж в курсе немного ?) - попробовали что-то, сделали, посмотрели - фигня выходит, отложили в долгий ящик или выпилили.
видимо у автора SSF так же.

на сколько я знаю VDP сатурна - да, там можно прикрутить GPU-рендер, как в Yabause и лучше, но это костыль - что-то будет работать, но многое нет, и это не "фиксится" в принципе если эмуляция будет сделана на GPU.
так что или совместимость или финтифлюшки.

Оффлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8079
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8468 : 30 Июль 2014, 19:55:04 »
Цитата: MetalliC
на сколько я знаю VDP сатурна - да, там можно прикрутить GPU-рендер, как в Yabause и лучше, но это костыль - что-то будет работать, но многое нет, и это не "фиксится" в принципе если эмуляция будет сделана на GPU.

Мне что-то подсказывает, что это даже и не костыль. Самые старенькие эмули сразу начинали с GPU рендиринга и порой у них это очень неплохо получалось. Взять покойников GiriGiri, Saturne, Saturnin - у них даже и не было софтварной эмуляции, сразу на ГП мутили. У некоторых было даже несколько вариантов OGL плагинов. А Yabause не так давно в принципе сумел приблизиться к качеству картинки, которая уже была в те бородатые года у Гирика. Правда совместимость там в большинстве случаев была хромой.

Оффлайн Drunken Youkai

  • Пользователь
  • Сообщений: 117
  • 100% Drunk
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8469 : 30 Июль 2014, 20:39:04 »
paul_met
Цитата
А Yabause не так давно в принципе сумел приблизиться к качеству картинки, которая уже была в те бородатые года у Гирика.
Многие специальные эффекты вроде деформации лого при старте Sakura Taisen GPU рендер просто игнорит.

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8470 : 30 Июль 2014, 21:25:39 »
Он не игнорит, просто системы, которые имеют прямой доступ к фреймбуферу, особенно те, которые работают и в 2д и в 3д режимах (кстати, такой даже дримкаст), обычно этим активно пользуются для разного рода эффектов. Более софтовые игры в большей степени, более 3д - в меньшей. Если брать вертексы и текстуры и рисовать их на гпу, фреймбуфер не используется, а значит любые манипуляции с ним делаются с пустотой. И для полной эмуляции это еще надо кунштюками с гпу обыгрывать в обратную сторону, от рендеринга к фреймбуферу. Вон металлик только недавно такой кунштюк придумал на демуле как сделать без потери скорости, да и то это только на дх11 наверное работает. А на апи постарее и невозможно сделать быстро. Так что вариантов немного остается - либо чистый софт без "улучшалок", либо извращения, до которых еще не все могут додуматься.

Оффлайн killer110

  • Пользователь
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8471 : 31 Июль 2014, 10:01:50 »
а проблема с z буфером реально исправить или нет, например в игре денша де го

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8472 : 31 Июль 2014, 10:20:03 »
нереально, потому что там нет проблем с збуффером

Оффлайн killer110

  • Пользователь
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8473 : 31 Июль 2014, 10:25:46 »
нереально, потому что там нет проблем с збуффером
а почему прорисовка  не вся
видео http://www.youtube.com/watch?v=O-wIVqOuyYc

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7396
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8474 : 31 Июль 2014, 10:35:27 »
killer110, дай угадаю: проблему эмуля ты углядел в малой дальности прорисовки в игре? :lol:

Оффлайн killer110

  • Пользователь
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8475 : 31 Июль 2014, 10:42:08 »
killer110, дай угадаю: проблему эмуля ты углядел в малой дальности прорисовки в игре? :lol:
не остри, ты не заметил о чем я  :lol:, видишь на первом скрине верхняя черная полоса,  :lol:, а теперь сравни со вторым скрином, и что ты  видишь.   

Добавлено позже:
ах да подскажу см, еще на светофор на скрин 2 и 1

Добавлено позже:
пословица гласить
смотришь в книгу видишь фигу

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8476 : 31 Июль 2014, 15:11:48 »
с чего ты взял, что это проблемы с збуфером?
а почему прорисовка  не вся
а при чем тут збуфер то? ты словами умеешь вопрос задавать нормально? "не видно части надписей на экране" по-русски, если ты слово HUD не знаешь даже... какой к хренам збуфер, если ты думаешь, что знаешь, почему, так скажи заодно, как это исправить лол

Оффлайн killer110

  • Пользователь
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8477 : 31 Июль 2014, 18:28:58 »
с чего ты взял, что это проблемы с збуфером?а при чем тут збуфер то? ты словами умеешь вопрос задавать нормально? "не видно части надписей на экране" по-русски, если ты слово HUD не знаешь даже... какой к хренам збуфер, если ты думаешь, что знаешь, почему, так скажи заодно, как это исправить лол

и так польз, SA1982SA1982 сказал когда я у ноля спросил, почему нет прорисовки в игре
   Sakura Taisen 2
https://code.google.com/p/nulldc/issues/detail?id=503&colspec=ID%20Type%20Status%20Priority%20Milestone%20Owner%20Summary%20emu&start=200
он сказал что это проблема з буффера, и в игре денша де гоу тоже такая же проблема, с прорисовкой

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8478 : 31 Июль 2014, 18:33:22 »
Нашёл на кого ссыласться.  :lol: killer110 снова в деле, астас!

Оффлайн korn

  • Пользователь
  • Сообщений: 1954
  • Пол: Мужской
  • All Ok!!!
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8479 : 31 Июль 2014, 21:18:16 »
~Scorpion-, ~Scorpion-, а то :D

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8480 : 31 Июль 2014, 21:19:30 »
мда, уличал уличал его о вранье долго и дотошно, а тут почему-то поверил безоговорочно на слово лол

Оффлайн killer110

  • Пользователь
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8481 : 02 Август 2014, 07:31:04 »
 CaH4e3
значить нехватка слоев?

Добавлено позже:
даже при 64 нет прорисовки
и игра не идет при скейлинг 2
« Последнее редактирование: 02 Август 2014, 07:41:15 от killer110 »

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8482 : 02 Август 2014, 12:53:46 »
значит, никто не знает. в эту игру играли три человека и все они японцы

Оффлайн sonygod

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 7916
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8483 : 02 Август 2014, 14:42:10 »
А правда что демул плохо с картами ати работает?. А то сменить подумываю но вроде с ати плохо работает.

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8484 : 02 Август 2014, 14:45:22 »
CaH4e3
значить нехватка слоев?

Добавлено позже:
даже при 64 нет прорисовки
и игра не идет при скейлинг 2

Эта игра вообще в софтварном режиме работает в эмуляции, с плейстейшон чтоли прямой порт или еще хуже с сатурна... и графику она не через дрим похоже рисует, а сама, софтварно, потому она и не работает на скалинге, и будет показывать правильную картинку только на новом плагине металлика с полной эмуляцией фреймбуфера и только на демуле хех




А правда что демул плохо с картами ати работает?. А то сменить подумываю но вроде с ати плохо работает.

это не демул прохо с картами работает лол, это ати карты плохо работают, тебе не у демула спрашивать надо
« Последнее редактирование: 02 Август 2014, 14:59:43 от CaH4e3 »

Оффлайн Drunken Youkai

  • Пользователь
  • Сообщений: 117
  • 100% Drunk
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8485 : 02 Август 2014, 15:41:42 »
Надо будет побенчить чего-нибудь на 7970/280X, как будет возможность.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9380
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8486 : 03 Август 2014, 01:26:30 »
Цитата: sonygod
А правда что демул плохо с картами ати работает?. А то сменить подумываю но вроде с ати плохо работает.

ты видимо никогда эмуляторы дрима на компиках ATI не запускал? там будет специфичный глюк с текстурами в некоторых играх (HoTD2, шенма2 итп), на любых эмуляторах.

а вообще всякие глючки есть и там и там.

Оффлайн ParagonUnits

  • Пользователь
  • Сообщений: 10690
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8487 : 03 Август 2014, 12:02:34 »
А что насчёт полос на стыках полигонов на картах nvidia?

Оффлайн sonygod

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 7916
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8488 : 03 Август 2014, 12:19:07 »
MetalliC, Ну тогда ясно. Я думал ати изменились с тех пор как я хлебнул горя с хд4080 но видимо нет.

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3588
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.
« Ответ #8489 : 03 Август 2014, 12:19:33 »
А что насчёт полос на стыках полигонов на картах nvidia?
А что, нормальные такие стыки, на совесть... нвидия стыки хорошей шпатлевкой замазывает.