Demul, эмулятор Dreamcast, Naomi etc.

[CaH4e3]

Вся необходимая информация находится под спойлером ниже:

• Официальный сайт эмулятора
• Официальный русскоязычный форум
• Скачать Demul
• Багтрекер для сообщений об ошибках
• Часто задаваемые вопросы (FAQ)

• Для работы эмулятора требуются: MSVC 2010 Redist x86 а также последний DirectX
• Биосы консоли SEGA Dreamcast в формате эмулятора можно скачать здесь или там

Инструкция Demul в картинках + biospack
Шейдерные фильтры для режима OpenGL можно скачать здесь

[Softer]

Там утверждения, что ДХ12 не выйдет на ХР тоже нет. Значит на ХР будет ДХ12?

Я не занимался никакими утверждениями чего бы то ни было на основе ссылок и цитат в треде. Более того, своим первым постом по теме я призывал именно этого НЕ делать. Этим были заняты люди в адрес которых я отписался. Вот у них и спрашивайте.

[Йобан Матич]

Если 10 провалится то они сделают на 7-ки, так как 10 будет последней ос от них.

Виста провалилась ДХ10 под ХР не сделали. Не сделают и ДХ12 под 7. Кому нужен ДХ12 поставят 10 винду.

[ParagonUnits]

Виста провалилась ДХ10 под ХР не сделали.

Виста провалилась, потом её подретушировали и назвали W7!

[Onizuka]

Softer
если бы я сразу процитировал это, то тебе не к чему было бы придраться?

DirectX 12 будет эксклюзивом Windows 10

Во вчерашнем выступлении представители Microsoft посвятили несколько минут игровым возможностям операционной системы Windows 10 в целом и графическому интерфейсу нового поколения DirectX 12 в частности. О чём не было сказано со сцены, так это для кого DirectX12 будет доступна, поэтому журналистам пришлось прояснить этот вопрос дополнительно.

Выяснилось, что новый графический интерфейс будет представлен только в Windows 10 и не попадёт в более ранние версии систем Microsoft, так что пользователям Windows 7 и 8/8.1 предстоит продолжать обходиться возможностями DirectX 11.

[paul_met]

Завязываем уже с DX. Тема не про него.

[A_Player]

У меня тут возникла"гениальная" идея. Она состоит в том, чтобы прикрутить к Демулю "небольшой" хак для повышения плавности эмуляции на слабых компах.
Подобные вещи я видел в MAME и Project64. Это управление верхним пределом производительности/ФПС эмулируемой системы. В MAME например, можно снижать частоту эмулируемого процессора, и этот хак используется при эмуляции Теккена 3 на PSXMAME, а 2Д игры таким образом можно сильно замедлять, при этом многие игры продолжают быть плавными, а на звуке замедление этих игр практически не отражается. А в Project64 есть "Counter Factor", который обычно по умолчанию равен 2, при этом игры идут на 30 фпс, при его понижении до 1 - фпс увеличивается до 60, при увеличении - фпс пропорционально падает, при этом скорость игры не меняется.
Подобным способом можно было бы снизить частоту графического процессора (если это в нём дело) или залочить к примеру, игру на 30 фпс. Или в крайнем случае снизить скорость эмуляции вместе со скоростью игры. В общем, в результате получить игровой процесс с меньшими скачками фпс и более стабильным звуком.

[~Scorpion-]

A_Player, тут вся эмуляция на мощностях видяхи держится. Да и потом, авторы эмулятора не любят хаки. 

[paul_met]

или залочить к примеру, игру на 30 фпс.

На эму-форуме это звучит как ересь - реальные 60 кадров урезать до 30.

[Ogr]

учитывая то, что игры на дриме изначально залочены на: пал - 25фпс, нтфс - 30фпс. ещё лочить их на 1\3 - 1\2 от ФС? то есть, до постоянных тормозов?! - гениально!!!! 

[Onizuka]

нтфс

NTSC, NTFS это файловая система

[ElkTheSenior]

снижать частоту эмулируемого процессора

Смысл, возможно есть, разве что в завышении частоты эмулируемого CPU, от его изначального номинала ... Ну, например, как это реализовано в мобильном эмуляторе PPSSPP (PSP).

P.S:

Центральный RISC процессор Hitachi SH-4 работал на частоте до 200 МГц.

Первые RISC-процессоры даже не имели инструкций умножения и деления. Это также облегчает повышение тактовой частоты и делает более эффективной суперскалярность (распараллеливание инструкций между несколькими исполнительными блоками).

Как оказалось в начале 1990-х годов, RISC-архитектуры позволяют получить большую производительность, чем CISC, за счёт использования суперскалярного и VLIW-подхода, а также за счёт возможности серьёзного повышения тактовой частоты

[A_Player]

Да, там где 60 фпс - делаем 30 фпс. Ещё можно текстуры пережать в 2*N раз (линейный масштаб) - так делает Viva Nonno, эмулятор Namco System 22.

[MetalliC]

вопрос - а зачем и ради чего это всё делать ?
лично у меня на компе почти 5ти летней давности дрим/наоми шуршит хорошо, на полной скорости, и в большинстве случаев с нехилым запасом и по процессору и по видео, с тупняками разве что в моменты компиляции шейдеров, с которыми я надеюсь рано или поздно что-то таки порешаем. на всяких средненьких ноутбуках несколько летней давности картина где-то та же.

я так подозреваю у тебя или совсем бюджетный или совсем старый комп/ноут, на котором у тебя лично тормоза, и конфигурацию которого ты даже не соизволил указать в своем профиле.
ты действительно думаешь что из-за того, что ты не хочешь проапгрейдить свой ПК (читай: потратить денег) кто-то другой будет тратить кучу своего времени и сил (читай: тратить денег) на занятие совершено никчемушной фигней и городить лес костылей? 

Центральный RISC процессор Hitachi SH-4 работал на частоте до 200 МГц

я даже больше скажу - SH4 суперскалярный процессор, т.е. может выполнять несколько (2 штука) команд одновременно. так что грамотно оптимизированный код может выполняться "на частоте до 400МГц", т.е. вдвое быстрее.
чего эмуляторы к слову не учитывают, максимум на 200 его эмулируют, так что местами он и так заторможен получается.

Ещё можно текстуры пережать в 2*N раз (линейный масштаб) - так делает Viva Nonno, эмулятор Namco System 22

в Demul, в новом видео-плагине нет текстур, нет такого понятия вообще. есть только видео-память эмулируемого GPU PoverVR2, из которой при отрисовке чего-то и текстурировании читаются какие-то данные, ну и потом туда же, в видео память записывается результат.

[A_Player]

вопрос - а зачем и ради чего это всё делать ?

Я всего лишь предложил, а если это действительно сложно или нецелесообразно - так и скажите.
Это же не у меня одного такие проблемы - постоянно в раздачах на трекерах и в новостях про Демуль люди пишут об этом. И у всех Нуль летает даже на древних компах.
И зачем при этом упоминать деньги? Кто хочет отбить затраченные на такие вещи нормочасы - делает донат, кикстартер, бумстартер и прочее. А кому нужно поднять денег побольше - тот делает стартап по разработке фритуплэй казуалок для Айос/Андроид и к свободным эмуляторам вообще не прикасается. Мы же не о деньгах начали разговор.
И изначально я предполагал, что такие вещи делают не ради дохода, а для фана, поэтому оставил свой отзыв. Ну а если это делается только для того, чтобы потом в портфолио указать успешный опыт применения шейдерных языков, можете сразу об этом и сказать.

[~Scorpion-]

Похоже, на этой теме висит проклятье выяснения отношений! 

[Onizuka]

да действительно Makaron и NullDC нормально работают на не особо мощных компьютерах

с появлением новой версии Demul, игры стали нормально работать на моём APU AMD A10-7850K, в предыдущих версиях "жевало" звук в играх, сейчас всё залипись, прогресс же

а вот на ноутбуке с ы3 второго поколения 2.1GHz и дискретной графикой GeForce GT525M, в играх всё так же "жуёт" звук

Добавлено позже:
MetalliC
кстати, устранённые в эмуляторе неполадки с GPU с архитектурой GCN, действуют

[sonygod]

да действительно Makaron и NullDC нормально работают на не особо мощных компьютерах

Потому что они просто запусккаторы а демуль тру эмуль.

[Onizuka]

sonygod
Makaron вроде как точный эмулятор консоли, его автор хорошо изучил архитектуру SEGA Dreamcast, я бы даже сказал, что он прям помешан на этой консоли, что даже создал аппаратный эмулятор GD-ROM

[ridiska]

новый плагин отлично работает, 3 часа с другом рубились в DOA, не разу не тормознул на моём ПК

[MetalliC]

И изначально я предполагал, что такие вещи делают не ради дохода, а для фана, поэтому оставил свой отзыв.

абсолютно верно, ради фана, потому что интересно, и на это совсем не жалко потратить свое свободное время.
интересно разобраться как работают всякие извратские 3Д-вещи в PVR2 и сделать их симуляцию.
интересно исследовать всякое неизвестное и никак не документированное железо типа Hikaru или Naomi2, или каких-нибудь периферийных устройств и опять же сделать их симуляцию.
интересно взломать всяческие использованные защиты.
и так далее и тому подобное.

прикручивать какие-то фильтры картинки, потому что на Петином мониторе оно не так смотрится как ему хочется - не интересно.
разбираться что за глюки в драйверах Колиного 3х копеечного китайского геймпада, и он не пашет нормально с эмулятором - не интересно.
городить костыли и спидхаки, потому что Вася жлобится купить себе нормальный комп - тем более не интересно.

да и вообще, как оно и у кого работает - дело десятое, то что вы при помощи этой программы можете играть в игры - сугубо побочный эффект, но совсем не основная цель его создания, как вам судя по всему кажется

это же касается и остальных эмуляторов.
вон автор NullDC, а ныне в Reicast, зачем-то делает мутный полу-рекомпилятор- полу-интерпретатор, который даже на топовых современных компах еле выдает 200% скорости. ты думаешь его волнует что на твоем ведре оно будет работать со скоростью слайдшоу ? абсолютно ни грама. т.к. как ты сам верно сказал - делается это для фана.

Добавлено позже:

И зачем при этом упоминать деньги?

хаха, вродеж не глупый человек, не прикидывайся
взаимосвязь более чем прямая:
ТЫ не хочешь тратить свои средства но хоть немножко современный комп, правильно ? так с каких делов я должен тратить свое время=деньги на создание забора костылей, чтоб оно лучше работало на ТВОЕМ компе ?

городить костыли и хаки совершенно не интересно, нету в этом фана ни грама.
ну то есть это не то, что делают за так на голом энтузиазизме
лучше какой-нибудь халтурой, оплачиваемой разумеется, заняться если вдруг возникнет время, желание и силы позаниматься чем "не интересным".

Добавлено позже:
PS: не поймите не правильно, смысл последней фразы не в "я хако-строительством готов заниматься только за плату" а в "хако-строительством не хочу заниматься даже и с оплатой".

[wasilisk78]

Прям накинулись на человека.. Не гуд! Ну не осознал он политику разработчиков. Что главное не цель поиграть, а точность.

Лучше скажите.. сколько слоёв для "точной" эмуляции Вероники надобно. И для В.Ф.4  Эволюции..

[CaH4e3]

Лучше скажите.. сколько слоёв для "точной" эмуляции Вероники надобно. И для В.Ф.4  Эволюции..

столько сколько по дефолту стоит

[wasilisk78]

ОК. Благодарствую.

А так, пока-что, это нормально..?.. Что VF4 Tuned подтормаживает, а обычный VF4 в лёт?

И твоя раздача на ру.т - это последний (самый обновлённый) пак Дрим и Наоми (2) для Дэмуля?

[CaH4e3]

Это нормально что разные игры тормозят по разному. И мой торрент пак протух еще на 57 версиях... свежий тут уже сообщался где можно найтить.

[wasilisk78]

Ну не совсем.. томозят они не по разному.. Вот Tuned подтормаживает переодически, а обычная "Эволюция" прелестно эмулируется.

Значит тот уже не актуален.. хм.. а я пыжился, качал (обновлял) )) Только на трекере вашей эмураши можно, чтоль, скачать? Там небось пол сидера, да и региться надо..(
А если новый Мэйм найду, он покатит?

[CaH4e3]

На трекере емураши тоже нет нового. Это легко проверяется по тексту в описании и сравнении указанной там версии с текущей эмулятора лол

Добавлено позже:

Ну не совсем.. томозят они не по разному.. Вот Tuned подтормаживает переодически, а обычная "Эволюция" прелестно эмулируется.

у тебя в школе с логикой все было в поряке? Подтормаживает периодически и прелестно эмулируется - это и есть тормозят по-разному

[wasilisk78]

Ну ты сам, видимо, ЛОЛ)
Прелестная эмуляция означает именно прелестную эмуляцию и ничто иное..  ЛОЛ, ЛОЛ ;-) Кстати, за что, благодарность! )
А никак ни разные подрормаживания ЛОЛОЛОЛОЛОЛОЛ..если ты так это любишь сленг школоты - типа ЛОЛ ;-)) Т.е. прелестно - есть хорошо и нареканий не вызывает. Нарекания исключительно по поздней версии Tuned.

Я себя упас от изучения данного не живого трекера. Видимо Мэймовые посление паки пойдут, раз ты не попытался съязвить и по данному поводу. Спасибо за информацию.

[CaH4e3]

Прикрути пукан. В марьино еще пожар не потушили. Если ты не в курсе почему тормозят игры, не надо делать экспертных выводов, что они должны или нет лол
А про ромы гугл спрашивай. Он не язвит обычно, если тебя это так трогает.

[wasilisk78]

Вопрос то не про разные игры. А скорее разные версии одной игрины.. да и, по глупости тебе адресовал.. Конечно у Дримззз-а надо осведомляться.
А ответ, что разное, оно по разному томозит, он идеален для ЛОЛ-человека. ;-)

[CaH4e3]

Вопрос в том, что то, что кто-то может считать одним и тем же при куче явных внешних отличий, может оказаться разным внутренне, на уровне, недоступном простым не лол смертным...