Автор Тема: Некрономикон  (Прочитано 5675 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Silver_Shadow

  • Пользователь
  • Сообщений: 2775
  • Пол: Мужской
  • Ниндзя-гопник
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Некрономикон
« : 03 Декабрь 2008, 21:09:25 »


Повелевает же Древними мерзкий бесформенный Азатот, и обитают Они вместе с Ним в черной пещере в центре бесконечности, где Он жадно вгрызается в бездонный хаос под сводящий с ума грохот невидимых барабанов, нестройный визг пронзительных флейт и неумолчный рев слепых, лишенных разума богов, что неустанно ковыляют без цели и размахивают руками.

Душа Азатота обитает в Йог-сотхотхе, и Он подаст знак Древним, когда звезды укажут время Их прихода; ибо Йог-сотхотх — это те Врата, через которые вернутся Жители Пустоты. Йог-сотхотху ведомы лабиринты времени, ибо все время едино для Него. Ему ведомо, где во времени по явились Древние в далеком прошлом и где Они появятся вновь, когда за вершится оборот колеса.


Кто нить читал сие? кто как об этом думает

http://www.lovecraft.ru/texts/necro/wilson_rus/index.html

Оффлайн GKill

  • Пользователь
  • Сообщений: 4171
  • Пол: Мужской
  • WHO DARES - WINS!
    • Просмотр профиля
Re: Некрономикон
« Ответ #1 : 03 Декабрь 2008, 21:47:17 »
Silver_Shadow, да, читали, знаем, еще как! Лавкрафт пишет довольно скучно, но его интерпретация и совоебразное описание других миров очень впечатляет.

Фишка в том, что Лавкрафт не сочиняет байки, а как бы интерпретирует древние мифы и персонажей, но немного на свой лад что ли... Например, Ньярлатхотеп - это египетское божество Сэт, Шуб Ниггурат - это бог Пан и т.д. Поэтому+одаренность творца делают т.н. вселенную Лавкрафта такой реальной и глубоко проработанной.
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2008, 22:37:31 от aUruM »

Оффлайн щербаков5

  • Пользователь
  • Сообщений: 2051
  • Сама доброта во плоти
    • Просмотр профиля
Re: Некрономикон
« Ответ #2 : 05 Декабрь 2008, 23:05:16 »
Так о чём этот "Некромикон" в нескольких словах и почему многие от него так тащатся?

Оффлайн Chosen

  • Пользователь
  • Сообщений: 841
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Некрономикон
« Ответ #3 : 05 Декабрь 2008, 23:15:04 »
Цитата: щербаков5
Так о чём этот "Некромикон" в нескольких словах и почему многие от него так тащатся?

Да, собственно такой книги и не существует. В своих произведениях Лавкрафт придумал безумного араба Абдул-Аль-Хазреда, который якобы и написал сей труд. Книга содержит описания всякой нечисти и демонов, заклинания и прочее связанное с мистикой.
Но онтак хорошо это всё преподнёс, что некоторые верят, что книга есть на самом деле. А почему от неё все тащаться?ХЗ. Наверное, мистика и всё такое.

Добавлено позже:
Цитата: GKill
Фишка в том, что Лавкрафт не сочиняет байки, а как бы интерпретирует древние мифы и персонажей, но немного на свой лад что ли... Например, Ньярлатхотеп - это египетское божество Сэт, Шуб Ниггурат - это бог Пан и т.д. Поэтому+одаренность творца делают т.н. вселенную Лавкрафта такой реальной и глубоко проработанной.

В какой мифологии есть аналогии спящего в Р'Льехе Ктулху? А противостояние Богов Седой Старины и Древних?

Оффлайн щербаков5

  • Пользователь
  • Сообщений: 2051
  • Сама доброта во плоти
    • Просмотр профиля
Re: Некрономикон
« Ответ #4 : 05 Декабрь 2008, 23:17:04 »
Абдулу придумал, книгу придумал...  <_<
Прям Ганс Христиан Андерсен мира психо-хоррора  :skull:

Так чего в этой теме тогда обсуждать?

Оффлайн Chosen

  • Пользователь
  • Сообщений: 841
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Некрономикон
« Ответ #5 : 05 Декабрь 2008, 23:28:40 »
Цитата: щербаков5
Прям Ганс Христиан Андерсен мира психо-хоррора

Собственно так и есть. Вообще он культовый чел.
Цитата: щербаков5
Так чего в этой теме тогда обсуждать?

Не знаю. Вообще здесь больше постов было, но всё, видимо, поудаляли...

Оффлайн GKill

  • Пользователь
  • Сообщений: 4171
  • Пол: Мужской
  • WHO DARES - WINS!
    • Просмотр профиля
Re: Некрономикон
« Ответ #6 : 05 Декабрь 2008, 23:29:57 »
Chosen, Ктулху или Великий Зверь / Дьявол у шумеров известен как Кутулу. К Древним богам можно отнести Тиамат.
Цитата: щербаков5
Прям Ганс Христиан Андерсен мира психо-хоррора  
- Андерсен тоже очень офигенный писатель, даже немного оккультный и совсем не детский.
З.Ы. Вообще, вбивайте в поисковик "магия Некрономикона" и фтыкайте!

Оффлайн Chosen

  • Пользователь
  • Сообщений: 841
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Некрономикон
« Ответ #7 : 05 Декабрь 2008, 23:35:36 »
Цитата: GKill
Ктулху или Великий Зверь / Дьявол у шумеров известен как Кутулу. К Древним богам можно отнести Тиамат.

У Древних цивилизаций мифология сводилась к познанию окружающего мира. Та же Тиамат была разрублена и появился мир. Так вавилоняне объясняли его появление.
У Лавкрафта это скорее не мифы, а реальные исторические события, которые воспринимаются людьми как старые предания.

Цитата: GKill
как бы интерпретирует древние мифы и персонажей, но немного на свой лад что ли...
Ну да. Но, согласись, что все мифы похожи, и придумать что-то новое довольно сложно.

Оффлайн щербаков5

  • Пользователь
  • Сообщений: 2051
  • Сама доброта во плоти
    • Просмотр профиля
Re: Некрономикон
« Ответ #8 : 05 Декабрь 2008, 23:54:39 »
Вот дочего доводила повальная неграмотность населения: Ктулху, Тиамат...

Оффлайн GKill

  • Пользователь
  • Сообщений: 4171
  • Пол: Мужской
  • WHO DARES - WINS!
    • Просмотр профиля
Re: Некрономикон
« Ответ #9 : 06 Декабрь 2008, 00:39:22 »
Цитата: Chosen
Но, согласись, что все мифы похожи, и придумать что-то новое довольно сложно.
- ясен красен, потому что источник один и тот же. Все мифы рассказывают об одних и тех же богах и событиях прошлого нашей планеты.
Древние люди были гораздо грамотнее и знали неизмеримо намного больше, чем современные.
щербаков5, грамотей, е-мое, нашелся. Хоть бы невежество свое не выставлял напоказ! Без обид, чувак  <_< Если влом читать книжки, посмотри кино. Например "Дух времени".

Оффлайн щербаков5

  • Пользователь
  • Сообщений: 2051
  • Сама доброта во плоти
    • Просмотр профиля
Re: Некрономикон
« Ответ #10 : 06 Декабрь 2008, 00:49:57 »
А кто обижается?  :D
Я ж так... для общего развития поинтересовался. Флейм поддержать, а то автор куда-то уплыл :)
А "невежество" - понятие относительное. Впрочем, как и 99% всего остального  :lol:

Оффлайн Жэка

  • Забаненные
  • Сообщений: 720
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Некрономикон
« Ответ #11 : 06 Декабрь 2008, 00:51:21 »
А как всё таки правильно? КтУлху или КтулхУ?

Оффлайн Chosen

  • Пользователь
  • Сообщений: 841
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Некрономикон
« Ответ #12 : 06 Декабрь 2008, 00:54:59 »
Цитата: Жэка
А как всё таки правильно? КтУлху или КтулхУ?

КтУлху. Если переводить с английского с правильной транскрипцией, то Цтулу [Cthulhu]
А вообще сам Лавкрафт говорит, что это лишь его примерное имя, ибо настоящее человеческий язык произнести не в состоянии.

Оффлайн Жэка

  • Забаненные
  • Сообщений: 720
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Некрономикон
« Ответ #13 : 06 Декабрь 2008, 00:58:55 »
Понятно. Спасибо

Оффлайн Chosen

  • Пользователь
  • Сообщений: 841
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Некрономикон
« Ответ #14 : 06 Декабрь 2008, 01:04:07 »
Жэка, на здоровье :)

Оффлайн GKill

  • Пользователь
  • Сообщений: 4171
  • Пол: Мужской
  • WHO DARES - WINS!
    • Просмотр профиля
Re: Некрономикон
« Ответ #15 : 06 Декабрь 2008, 01:07:10 »
Цитата: Chosen
А вообще сам Лавкрафт говорит
- может говорИЛ? 0_0
Никакого "Ц" там нет. Ктулху и все тут! По аналогии с шумерским. Воистину фтагн!

Оффлайн Chosen

  • Пользователь
  • Сообщений: 841
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Некрономикон
« Ответ #16 : 06 Декабрь 2008, 01:19:16 »
Цитата: GKill
- может говорИЛ? 0_0

Да, конечно, говорил. Кхм...

"Пх'нглуи мглв'нафх Цтулху Р'льех вгах'нагл фхтагн" (С) "Зов Ктулху"

Некоторые допускают и такой перевод. Это связано со звучанием слова на английском.
Кроме того, в Call of Cthulhu Dark Corners of the Earth можно отчётливо услышать "Цтулу"
Хотя, конечно, давно уже прижилось Ктулху.




Оффлайн GKill

  • Пользователь
  • Сообщений: 4171
  • Пол: Мужской
  • WHO DARES - WINS!
    • Просмотр профиля
Re: Некрономикон
« Ответ #17 : 06 Декабрь 2008, 18:16:27 »
Цитата: Chosen
Некоторые допускают и такой перевод.
Какая разница как кто-то на английском это произносит? Это ж древнешумерский! И мало ли как в игре произносят. Это же игра, там разного навыдумывать могут.

Оффлайн Chosen

  • Пользователь
  • Сообщений: 841
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Некрономикон
« Ответ #18 : 06 Декабрь 2008, 18:20:22 »
Цитата: GKill
Какая разница как кто-то на английском это произносит? Это ж древнешумерский! И мало ли как в игре произносят. Это же игра, там разного навыдумывать могут.

А ты умеешь читать по Древнешумерски? Может Кутулу это тоже ошибка перевода?
Хотя всё равно доказать не получится. Лавкрафта увы нет, чтобы спросить, да и вавилонян как-то не заметно :)

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 4591
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Некрономикон
« Ответ #19 : 06 Декабрь 2008, 19:05:38 »
Цитата
Если переводить с английского с правильной транскрипцией, то Цтулу
Ты, наверное, правильную транскрипцию сам придумал. Ибо си никак не может звучать как Ц, максимум как С. Но даже в этом случае сомневаюсь...

Оффлайн Chosen

  • Пользователь
  • Сообщений: 841
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Некрономикон
« Ответ #20 : 06 Декабрь 2008, 19:19:36 »
Цитата: Maelstrom
Ты, наверное, правильную транскрипцию сам придумал. Ибо си никак не может звучать как Ц, максимум как С. Но даже в этом случае сомневаюсь...

В переводе Э. Серовой, П. Лебедева, Т. Мусатовой и Т. Талановой (1993 г.) используется русская транскрипция, сохраняющая апострофы:
— Пх'нглуи мглв'нафх Цтулху Р'льех вгах'нагл фхтагн.

Это всё придумано до меня.

Добавлено позже:
Mithgol the Webmaster в своей блогоэхе (2 января 2008 г.: area://Ru.Blog.Mithgol?msgid=2:5063/88+477b5534), размышляя о каменоломнях дочеловеческого происхождения, привёл альтернативную транскрипцию, использующую твёрдые и мягкие знаки русского алфавита:
— Фьнглуй мглвьнафх Ктулху Рьлъех вгахьнагл фхтагн.

Этот вариант и закрепился в языке.

Добавлено позже:
А еще обнаружил "Lovecraft transcribed the pronunciation of Cthulhu as "Khlûl'hloo"" (http://en.wikipedia.org/wiki/Cthulhu)
Получается он вообще Кхлулхлу :lol:

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 4591
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Некрономикон
« Ответ #21 : 07 Декабрь 2008, 09:30:54 »
Цитата
В переводе Э. Серовой, П. Лебедева, Т. Мусатовой и Т. Талановой (1993 г.) используется русская транскрипция, сохраняющая апострофы:
— Пх'нглуи мглв'нафх Цтулху Р'льех вгах'нагл фхтагн.
Двойка тебе и переводчикам за транскрибирование. В английском си читается как С только перед буквами i, e, y. Так что - Ктулху. Ну или Кхлульхлу :)