Автор Тема: Какую сегу (16 бит) брать?  (Прочитано 254122 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #930 : 27 Октябрь 2014, 20:49:19 »
Был у меня телевизор правда ЭЛТ и приставка сюбор.
Гениально. Делать выводы о работе Сеги на основании Сюбра  :lol:

Оффлайн Andrey_stal

  • Пользователь
  • Сообщений: 400
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #931 : 27 Октябрь 2014, 20:52:49 »
Гениально. Делать выводы о работе Сеги на основании Сюбра  :lol:
в даном случае мы о формате сигналов говорим разве не так

Оффлайн daleboy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1069
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #932 : 27 Октябрь 2014, 21:03:16 »
Rumata, как узнать пал 60? он такой же как и пал но быстрый как нтсц? у меня есть клон первого мд, там на кодере какой то кварц висит, это не оно случаем?

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #933 : 27 Октябрь 2014, 21:05:25 »
разве не так
Нет. Хотя "форматом" можно называть всё что угодно.
У НЕС вообще разные PPU для ПАЛ и НТСЦ
У Сеги VDP всегда в ПАЛе добивает недостающие 100 строк, которые и выглядят как чёрные (на самом деле любые) полосы сверху и снизу. Исключение составляет ПАЛ-онли режим 256/320 x 240, но такие игры можно пересчитать по пальцам одной руки

Добавлено позже:
daleboy, какой-то кварц должен быть 4.43 МГц. 60 Гц заметны по вертикальному размеру картинки (без полос). Вообще в клонах бывали всякие чудеса.  :)

Оффлайн Andrey_stal

  • Пользователь
  • Сообщений: 400
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #934 : 27 Октябрь 2014, 21:14:04 »
Rumata, ,  Тоесть в даном случае формат ПАЛ подразумивает чатстоту VDP 50 гц


Добавлено позже:
В нес ПАЛ вроде тоже всегда строки добавляються.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #935 : 27 Октябрь 2014, 21:44:58 »
Ну ПАЛ изначально предполагает 50 Гц. Хотя есть варианты.
Суть в том, что в режиме ПАЛ / 50 Гц и экранном режиме 256/320 x 224 VDP всегда будет добавлять пустые строки и любой телевизор всегда будет их отображать

Оффлайн Andrey_stal

  • Пользователь
  • Сообщений: 400
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #936 : 27 Октябрь 2014, 22:20:43 »
Ну ПАЛ изначально предполагает 50 Гц. Хотя есть варианты.
Суть в том, что в режиме ПАЛ / 50 Гц и экранном режиме 256/320 x 224 VDP всегда будет добавлять пустые строки и любой телевизор всегда будет их отображать

тогда почему тел элт сегу и денди пал во весь экран отображает. Телик токо пал поддерживает.

Оффлайн daleboy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1069
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #937 : 27 Октябрь 2014, 22:21:42 »
Andrey_stal, мож настройки соотношения экрана

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #938 : 27 Октябрь 2014, 22:27:43 »
тогда почему
Я не видел ни твоей Сеги, ни твоего ТВ  :neznayu:

Оффлайн Andrey_stal

  • Пользователь
  • Сообщений: 400
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #939 : 27 Октябрь 2014, 22:43:39 »
Ну да. Что то я доколупался. :lol:

Оффлайн Gremlin

  • Пользователь
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #940 : 06 Ноябрь 2014, 19:01:25 »
Привет всем фанатам олдскула. Являюсь обладателем оригинальной приставки Европейского региона (PAL версии), той самой с двумя красными кнопочками. К сожалению в неё влезают только часть картриджей, дырка над слотом совершенно другая. 

Ищу современный клон сеги, новый, но максимально приближённый к оригинальной приставке. Сразу несколько вопросов интересуют.

1. Можно ли сказать, что ньюгеймовский клон с названием "Sega Magistr Drive 2" похож на оригинал? Как у него обстоят дела с качеством звука, видео, много ли деталей вынуто китайцами в погоне за удешевлением девайса? Вроде бы, из всего того, что они делают, этот магистр корпусом больше других напоминает оригинал.

2. У кого-нибудь есть фото платы этого второго магистра?

3. У Магистра-2 блок питания как в оригинальной приставке выдаёт 10 вольт? Хочу купить так, чтобы БП подходил не только к клону, но и к оригиналу. 

Если у неё БП не 10 вольт, то тогда вопрос такой:

4. Есть ли сейчас современные (производимые кем-либо) клоны с блоком питания 10 вольт, подходящие к оригинальной приставке?

Благодарю.

Оффлайн daleboy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1069
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #941 : 06 Ноябрь 2014, 19:14:56 »
Gremlin, в ашане продают неплохие клоны, правда питаются импульсником на 5в., а так норм, звук неплохой,картинка тоже.
найти так чтобы бп подходил и к клону и оригиналу не получится у них же разьемы питания разные, у клонов обычный как на денди а у европейки какойто замудренный, да и полярность разная

Оффлайн Gremlin

  • Пользователь
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #942 : 06 Ноябрь 2014, 21:26:05 »
daleboy, , а как называется и выглядит сей клон с пятивольтовым БП? А то сейчас их стОлько, что глаза разбегаются :) Не покупать же все сразу :)

Вопросы про МагистрДрайв-2 оставляю в силе. Интересно, что же в ней внутри :) Помимо этого, нужен новый резервный БП для оригинальной европейки PAL, покупать б/у не хочу из принципа. Полярность - не проблема, можно сделать переходничок с помощью паяльника и какой-то матери  :D

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #943 : 06 Ноябрь 2014, 21:33:04 »
Gremlin, в ашане продают неплохие клоны
:wow: Различать приставки по месту продажи - это круто
Ищу современный клон сеги, новый, но максимально приближённый к оригинальной приставке. 
1. В принципе все клоны напоминают оригинал. Корпуса есть разные, начинка всюду одинаковая. Звук моно.
2. Вот не помню, выкладывал кто или нет. В принципе ничего особенного, плата как плата  :)
3. У НьюГейма, БП 9 Вольт, у остальных 5. К оригиналу не подойдёт (разъём и полярность)
4. Нет. И если под оригиналом иметь в виду МД2, то и никогда не было

Оффлайн daleboy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1069
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #944 : 06 Ноябрь 2014, 21:40:17 »
Rumata, не ну я просто знаю что на даннный момент там в основном одно и тоже, партию видимо распродают, так что можно успеть купить :)

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #945 : 06 Ноябрь 2014, 21:41:13 »
А то сейчас их стОлько, что глаза разбегаются :)
И никакой разницы. Где-то я тут уже сравнивал клоны разных фирм
Интересно, что же в ней внутри :)
У ней внутре неонка!!! (с) Стругацкие.
У всех внутри TCT-6801, может флешка какая, если встроенные игры

Оффлайн Gremlin

  • Пользователь
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #946 : 06 Ноябрь 2014, 22:45:10 »
Rumata, ,
понял. Спасибо.

Сейчас поискал, что за зверь такой TCT-6801 и нашёл интересный сайтик одной Новосибирской фирмы, продающей запасные части для, если не путаю, оригинальной сеги! В списке нашёл даже сам проц мотороловский MC68000, чуть не прослезился! http://www.водолей-нск.рф/price/sega_md2/?parts Даже нет слов выразить свою радость. Интересно, откуда у них столько добра? Его ведь давно уже не производят...

Плюс, почувствовал огромную радость за наших бразильских друзей из TecToy. Неужто они сейчас снабжают своими процессорами всю индустрию олдскульных приставок сега?...

Кто-нибудь знает, TCT-6801 - это ПЛИС или это микросхема, логика (алгоритм) работы которой задана архитектурой и её невозможно перепрограммировать (аппаратно зафиксирована) ? Для меня это очень важно.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2014, 22:50:26 от Rumata »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #947 : 06 Ноябрь 2014, 22:57:06 »
На Водолее от оригинала только SEGA 315-6123, всё остальное с клонов. А "сам проц" можно выдрать хоть откуда, например из модема. Вообще на складах неликвидов много чего валяется
Плюс, почувствовал огромную радость за наших бразильских друзей из TecToy. Неужто они сейчас снабжают своими процессорами всю индустрию олдскульных приставок сега?...
Может и снабжают, только микросхемы для них делают китайцы  :lol:
Все микросхемы просто заказные, никаких ПЛИСов нет (это не выгодно). От ранних к поздним повышается степень интеграции и технологии утончаются.

Оффлайн Gremlin

  • Пользователь
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #948 : 06 Ноябрь 2014, 23:18:41 »
Rumata, ,
ясно, что делают китацы (даже на лицензионной европейке PAL написано "Made In China" :) ), но ведь организовали производство (дали команду что и как делать) бразильцы (наверняка, не без помощи сотрудников сеги). За это им (бразильцам) спасибо, что не выкинули архитектуру (а с ней и целое поколение железок) на свалку истории :)

Рад, что не ПЛИС. Знаю что они (плисины) не выгодны для массовых продуктов (мало того, что дорогие, так и кпд у них хреновый, и надёжность сомнительная из-за возможности перепрошивки микрокода). Видимо, ПЛИС используют всякие извращённые эмуляторы типа Hamy, да?

В общем, спасибо за просвещение :)

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #949 : 06 Ноябрь 2014, 23:33:13 »
Организовали производство таки тоже китайцы, ещё при жизни МД, все эти TA, SE, PCS, SM... Бразильцы уже много позже к этой теме присосались. Просто TecToy пытается мутить какие-то свои приставки, а наши заказывают у китайцев уже имеющиеся клоны под своими марками
А ПЛИСов по ходу нигде нет, если только какие вспомогательные узлы, как в МДП

Оффлайн Gremlin

  • Пользователь
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #950 : 07 Ноябрь 2014, 18:32:04 »
Нашёл в интернете приставку "Sega Super Drive 2". На картинке её блока питания указаны 10 вольт и 1,0 ампера! На каком чипе сделана эта приставка? По идее, этот клон уже не производят и он из запасов или всё-таки их пока ещё делают? Насколько я понял дистрибьютор СуперДайва - это фирма Кудос. Но кто производит их, точнее лепит свой ТМ на корпус?

Фото приставки есть тут:
http://www.kudos-game.ru/consoles/sega-16-bit/item/sega-mega-drive-2-blue

Фото БП 10 В, 1,0 А тут:
http://www.90is.ru/catalog/pristavki_i_gadzhety/adapter-dlya-pristavki-sega/
http://www.90is.ru/upload/resize_cache/iblock/f7e/525_525_1/f7e2541f9f41b2bebb6c215274929da5.jpg

Оффлайн daleboy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1069
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #951 : 07 Ноябрь 2014, 18:34:23 »
Gremlin, там тст6801 точно

Оффлайн Gremlin

  • Пользователь
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #952 : 07 Ноябрь 2014, 18:36:49 »
По идее, БП должен подойти к оригинальной SMD2 с минимальными переделками (штекер перепаять) ? На моём БП как раз написано 10 В, 1,0 А 0,85 А.
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2014, 19:34:02 от Gremlin »

Оффлайн daleboy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1069
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #953 : 07 Ноябрь 2014, 18:40:19 »
Gremlin, не факт что потянет, нет там 1,0А, отсилы 300мА

Оффлайн Gremlin

  • Пользователь
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #954 : 07 Ноябрь 2014, 19:33:23 »
Я правильно понял, что и в Super Drive 2 от Кудос, и в Magistr Drive 2 от NewGame стоит корпусной чип (TCT-6801),  а не так называемая "капля" ? То есть, по идее, эти клоны ещё на что-то нормальное похожи, да?

Оффлайн daleboy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1069
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #955 : 07 Ноябрь 2014, 20:07:30 »
ну чаще всего да, там эта микра, но гарантий никто не дает, может придет в магаз и партия с каплями, перед покупкой если можно вскрыть коробку лучше отогнуть шторки у консоли и поглядеть внутрь, там видно, капля или нет

Оффлайн Gremlin

  • Пользователь
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #956 : 07 Ноябрь 2014, 22:33:06 »
Gremlin, не факт что потянет, нет там 1,0А, отсилы 300мА

А откуда инфа? Пробовали подать нагрузку выше и почуяли запах расплавленного БП? :) Неужели сейчас даже на наклейках БП врут???

Оффлайн daleboy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1069
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #957 : 07 Ноябрь 2014, 22:57:49 »
есть такой бп, как у вас на фотке, шел в комплекте с мини мд2 супер драйв, пробовал запитать им первый мд, не то что не гудит, она даже не включается, а с реальным 1,0А она должна работать идеально, к тому же очень легкий, легче моего реального бп на1,0А примерно раза в 3, думаю шас начинка везде одна и таже, просто пишут по разному, гдето 9в и 350мА а гдето 10в 1.0А, тупо потому что современным клонам больше 300мА не нужно, даже 200 хватит думаю.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24658
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #958 : 07 Ноябрь 2014, 23:24:36 »
По идее, этот клон уже не производят и он из запасов или всё-таки их пока ещё делают?
Почему? Совершенно актуальная приставка, имеется в продаже. Есть версии со встроенными играми есть без. Только БП у них должен быть импульсный на 5 Вольт
Но кто производит их, точнее лепит свой ТМ на корпус?
Кудос и лепит, это их бренд
Неужели сейчас даже на наклейках БП врут???
Сейчас обычно нет. А вот раньше - постоянно. Собственно сайт и называется "Товары из прошлого"  :lol: Где-то откопали на складе неликвиды. Ни о каком 1 А там и речи быть не может, 300 мА скорее всего  :-\

Оффлайн Gremlin

  • Пользователь
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
Re: Какую сегу (16 бит) брать?
« Ответ #959 : 07 Ноябрь 2014, 23:56:42 »
Rumata, , спасибо, успокоили :)

А на счёт 5-вольтового БП к Супер Драйву не могу поверить. Смотрю на фото ( http://www.kudos-game.ru/consoles/sega-16-bit/item/sega-mega-drive-2-blue
) и вижу солидный такой кирпичик БП. Фото устарело или почему так?