Денди/Famicom/NES - вопросы

[Rumata]

Замена кварца влияет только на цветовую поднесущую (4,43 или 3,58). А ПАЛ или НТСЦ - определяется версией PPU. В лучшем случае можно получить ПАЛ 3,58. Правда, не понятно зачем.

[13chuck13]

Замена кварца влияет только на цветовую поднесущую (4,43 или 3,58). А ПАЛ или НТСЦ - определяется версией PPU. В лучшем случае можно получить ПАЛ 3,58. Правда, не понятно зачем.

Как это "зачем"?  ....так, давайте сначала. Переключатель в приставке был изначально, он подает +5 или gnd на 16 ножку PPU (три уродливых провода на последнем фото), тем самым переключая 50/60Hz. Это работало и работает, слышно по изменению скорости музыки и видно по пропорции изображения. Также на плате иначально было два резонатора, 26.6 подается на PPU и 21.4 (по всей видимости) на CPU. Я не пытаюсь ничего изменять, просто выпаял неисправный кварц и заменил его другим, аналогичной частоты, после этого пропал цвет в режиме 60Hz. Надеюсь теперь понятно изложил.
Проследил дорожку после той (прости господи) схемы что я нацарапал, дальше через конденсатор 220pF сигнал идет на 17 ногу PPU.
И еще вопрос (прям стыдно такое спрашивать ), как читается маркировка керамических конденсаторов с двумя цифрами? C16 - 33, C17 - 50, C33 - 15, это в чем, пико или микрофарадах?

[Rumata]

Это у тебя PPU какой-то хитрый. Кстати, с такой маркировкой я их не встречал. В обычном варианте никакого переключения нет.
Тогда и кварцы должны переключаться. Один и тот же кварц не может дать цвет и ПАЛ и в НТСЦ.
Конденсатры в данном случае в пикоФарадах

[13chuck13]

Может,попробовать поменять конденсатор,включенный последовательно с кварцем...

Попробовал, результат нулевой. Крутил от 5 до 50 пик, в достаточно большом интервале в режиме 50Hz присутствует цвет, при 60 так и не появился.
Припаивал подстроечник вместо R7 - тоже не помогло. Зато при 140к перестали бежать тесемки по экрану, уже результат .
Еще варианты есть?

Один и тот же кварц не может дать цвет и ПАЛ и в НТСЦ.

Ну да, 26.601712 : 3.58 = 7,4306458100558659217877094972067 ...не, не бывает таких делителей .
Выходит что частота цветовой поднесущей там всегда 4.43 (PAL50/PAL60), так как кварц 21.4 к PPU не подключен (или я чего-то недоглядел).

Конденсатры в данном случае в пикоФарадах

Спасибо. Я так и думал изначально, но интернет чуть не убедил меня в обратном .

[Rumata]

Попадаются иногда очень странные конструкции. Вообще я видел платы под два генератора, правда распаян был только один. Причем схема была сделана так, что если установить все элементы, то будут работать два генератора одновременно и при этом их выходы будут соединены вместе. Что как-то лишено смысла.
Хотя, если PPU может переключаться, то это интересно. Попробуй менять кварцы, к нему подключенные.

[13chuck13]

Я его победил. Методом рандомного тыка паяльником заменил R7 - 4.7K и C16 - 0.1mF. Цвет появился в обоих режимах. Спасибо всем кто откликнулся.
Теперь буду разбираться со звуком и видео.

[SAMael]

Я его победил. Методом рандомного тыка паяльником заменил R7 - 4.7K и C16 - 0.1mF. Цвет появился в обоих режимах. Спасибо всем кто откликнулся.
Теперь буду разбираться со звуком и видео.

Молодца, мне пока таких клонов не попадалось

[GKill]

Народ, помогите с инфой по ревизиям метеринских плат Famicom AV. У них ведь было несколько вариаций с разным набором микросхем. Хочется почитать/посмотреть по поводу их особенностей.

[daleboy]

добрый вечер всем) вообщем такой вопрос,есть очень качественная денди от нью гейм  , появились помехи какието ,первое время все норм было а сейчас как включаешь появляется,примерно через час игры пропадает.оно как бы мерцает, кто подскажет в чем проблемка может быть?
фоты прилагаются:

[SAMael]

Хех, качественная от нюгейм, это уже клон так что качество уже спорное.
Смотрел смотрел фотки, сравнивал, непонял где и какие помехи.

[daleboy]

SAMael,на второй фотке на уровне дейла полоса ,на первой слева,если в маленьком размере смотреть то более заметно,на фотик трудновато заснять конечно
ну а на счет качественной я пошутил    внутри чтото типа одной капли и 5 деталек)

Добавлено позже:
вот видео записал если что
http://www.youtube.com/watch?v=4wP3eYEv_ls

[Naitu]

Картинка вроде норм по видео тоже сказать нечего, а так сами фотки и видео неочень. Вы бы закрепили камеру на штатив, или хотя бы поставили камеру на ровную поверхность напротив телевизора и на его уровне, чтоб изображение с телевизора на камере занимало всё место, без использования зума. И чтоб видео было минуту или пол минуты. Тогда и можно было бы что-то разглядеть и судить.

А так, помехи бывают от наводок блока питания.

[daleboy]

да как же так,никто не замечает,в глаза прям бросается) вот отметил специально,и на видео очень отчетливо видно)

[Johnv]

а у меня вот фото денди и картинки, интерисует впервую очередь ореол вокруг белых букав, опять же на фото это не так заметно как вживую, но немного видно

[sv]

Johnv,собсно повторюсь-уж не секам ли классик у тебя?
Что на наклейке снизу написано/что телек про сигнал говорит?

[Johnv]

телик пишет что режим pal, и на денди написано pal-d

[sv]

телик пишет что режим pal, и на денди написано pal-d

ну,в таком случае,ответ даден уже,в соседней ветке..
Плохо что фотка с телефона,по ней на мой секам похоже))
www.emu-land.net/forum/index.php/topic,53978.msg759753.html#msg759753
насколько понял из собственного опыта,для современных тв,сильно зависит от тв-где то оч сильно,гдето практически нет.
На элт примерно одинаково..

[Rumata]

Только надо учесть, что в НЕС нет кодера. Вообще такой эффект может быть просто плохим согласованием линии, выбросы на фронтах

[Johnv]

а что нибудь можно сделать с согласованием или нет? сегодня ещё на жк ради интереса проверю это дело

[Rumata]

Ну, допустим, качество кабеля. Кстати, картинка по ВЧ или по НЧ?

[DarkwingDuck]

Ребят, разрешено ли использовать вместо комплектующего блока питания какие нибудь другие блоки? У меня есть пару блоков с одиннаковыми "входниками", но я боюсь, что может сгореть приставка. :(Блоки не от денди

[Lares]

Ребят, разрешено ли использовать вместо комплектующего блока питания какие нибудь другие блоки? У меня есть пару блоков с одиннаковыми "входниками", но я боюсь, что может сгореть приставка. :(Блоки не от денди

Я помнится использовал блок питания от старого кассетного магнитофона. Все нормально работало и ничего не перегорело.

[Combiner]

Ребят, разрешено ли использовать вместо комплектующего блока питания какие нибудь другие блоки? У меня есть пару блоков с одиннаковыми "входниками", но я боюсь, что может сгореть приставка. :(Блоки не от денди

Можно, но подходят только те блоки, у которых выходное напряжение 9-10 В, и ток 300-900 мА. ( если неверно поправьте).

Сам же недавно купил универсальный БП Robition SN300S, с ним денди и сега-клоны работают замечательно.

[Johnv]

Ну, допустим, качество кабеля. Кстати, картинка по ВЧ или по НЧ?

картинка по rca кабелю за 30р кабель)))

[DarkwingDuck]

Спасибо за помощь! Кого не затрудняет, киньте ссылку в лс магазин денди с поддержкой поставки по всей России.

[Viliger]

Возник такой вопрос - как картридж может заставить вроде PAL фамиклон заставить работать в NTSC режиме? Купил у человека Kirby's adventure для Фамикома, он тут даже обитает вроде, писал ему на ГБХ и он сказал что никогда с таким не сталкивался. При подключении к старому ЭЛТ телевизору на лицо все признаки NTSC картинки на PAL телике - черно-белое и не по центру изображение.

[Rumata]

картинка по rca кабелю за 30р кабель)))

Ну, кабель за 30 рэ - это пучок проводов, не содержащий меди  По нормальному на высоких частотах (Video, S-Video, RGB) должен использоваться коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом.
Только учти, я ни коим образом не призываю тебя бежать покупать кабель за 300 рэ.
Это один из вариантов, возможны другие причины. Но при случае попробовать другой кабель можно.

Добавлено позже:

Возник такой вопрос - как картридж может заставить вроде PAL фамиклон заставить работать в NTSC режиме?

Вообще никак. А что значит "вроде PAL"?

[Viliger]

Вообще никак. А что значит "вроде PAL"?

Работает на PAL телевизоре без проблем и звук заметно медленее NTSC эмулятора. Значит вроде PAL.

[Rumata]

  Ну, доводы те ещё, хотя если клон, то, скорее всего, ПАЛ.
Ну не знаю, может игра какие-то особые режимы испоьзует  Поспрошай Гугл (на английском).
Потому как просто переключить нельзя, даже аппаратно, надо другой PPU ставить

[daleboy]

не подскажите от чего денди может картриджи убивать)? вроде бы работало все,потом место 9в попробывал блок на 10в,примерно с этого времени любой картридж который вставляешь греется до ужаса а после уже не работает нигде