Денди/Famicom/NES - вопросы

[v0xy]

Alex Monk,

Atlantis no Nazo
Get the microphone power-up and then yell into the microphone to freeze and kill most enemies.

Hikari Shinwa: Palutena no Kagami
Talk into the microphone to bargain for lower shop prices.

SD Kamen Rider
In one of the mini games, blow air into the microphone to get a windmill to spin.

Takeshi no Chousenjou
Microphone section, where players are required to sing a verse of karaoke or talk whilst playing a pachislo minigame.

Zelda no Densetsu: The Hyrule Fantasy (FC/FDS)
Yell into the microphone to kill Pols Voice enemies.

[Wzlomshik]

Мужики, кажись разобрался со своим Фамикомом (Пост #1938). При обрубании звука с CPU в районе R7 и 14-й ноги 74HC368 все видеопомехи пропадают. Буду менять 74HC368, думаю MC68k был прав. По схеме больше и нечему там умирать. Плюс на одном из форумов (на famicomworld) прочитал, что косяк по звуку из-за этой микрухи может быть непостоянным, скорее всего зависит от температуры.

Между MN74HC368 и SN74HC368N разницы нет же?

[goodbye]

разницы нет.

[MC68k]

Между MN74HC368 и SN74HC368N разницы нет же?

первая сделана матсушитой, вторая тексасом

[black jaguar]

почему в этих факикомах разный слот? это с завода так?

[parafin]

Фамикомы производились добрый десяток лет. Консоль не стояла на месте - разработчики вносили изменения, выпускались разные ревизии плат. Это же типично для электроники и консолей в частности. Экранированный слот идет в более поздних вариантах...

[burdelyaga]

почему в этих факикомах разный слот? это с завода так?

Вообще могли экран с одного из слотов снять и принудительно, при ремонте например. Зачастую этот экран окислялся (сам он медный, но луженый сверху), а лужение не очень презентабельно выглядит со временем. Мог просто владелец - перфекционист удалить этот экран.
Я, например, пробовал заполировать окислы на экранах слотов и на фамиках и на снесках, но получается не очень, особенно когда оголяется медь на линиях перегиба материала. Применил другую технологию восстановления. Результат прикладываю.

[alh]

Экран из стали вообщето, сперва подвергается медному покрытию затем уже оловом, либо цинком без предварительного омеднения. Да и на экран как таковой не похоже, смысл его ставить когда сама плата и картридж не имееют экрана, вот в Н64 другое дело, там все экранированно.

[burdelyaga]

Экран из стали вообщето, сперва подвергается медному покрытию затем уже оловом, либо цинком без предварительного омеднения.

Ну вот еще одно подтверждение, что версий разных море. Я один из своих экранов резал, он полностью был медным внутри, а вот оказывается и стальные были.

[alh]

Значит функции экрана исключены, медь не обладает магнитными свойствами, скорее всего чисто эстетическое значение плюс защита пластика разъема от внешних воздействий.

[burdelyaga]

Значит функции экрана исключены, медь не обладает магнитными свойствами, скорее всего чисто эстетическое значение плюс защита пластика разъема от внешних воздействий.

Эммм, а зачем экрану магнитные свойства? Его задача исключать ВЧ помехи (например)... мы же не как сердечник хотим его использовать!

[Rumata]

Эммм, а зачем экрану магнитные свойства?

А как иначе экранировать электромагнитное излучение? Тогда можно и бумажку проложить
Экран может быть медным, просто магнитные свойства возникают на достаточно высоких частотах за счёт наведённых токов
Реально в приставках я встречал только магнитные экран (жестяные). Видимо по той причине, что они экранируют в гораздо более широком диапазоне частот
Смысл экрана на слоте мне вообще не понятен 

[alh]

Да какая разница ВЧ или НЧ, природа одинакова, электромагнитные они, а вот смысл в таком мелком экране защищающем только слот когда все остальное открыто для помех?

Меня опередили пока писал

[burdelyaga]

А как иначе экранировать электромагнитное излучение? Тогда можно и бумажку проложить
Экран может быть медным, просто магнитные свойства возникают на достаточно высоких частотах за счёт наведённых токов

C языка снял, как раз хотел привести пример с медной оплеткой на коаксильных кабелях типа РК-50 - 75.

Ну про экранирование по НЧ это понятно, война с ведьмами ))), а вот по ВЧ... кто то предположил что острые углы ламелей разъема могут генерить ВЧ помехи... может просто требование очередного "продвинутого" стандарта в области безопасности и охраны здоровья людей (все же помнят, что в SEGA Genesis и американских версиях NES2 эти жестяные экраны, которых не было сначала в японских версиях, правда в Super Famicom тоже потом пришли эти элементы).

[Rumata]

Вот в том и прикол, что в Японии требования к электромагнитной совместимости ниже, поэтому сама плата и не экранирована. Но экранирован слот. А в НЕС плата в экране, а слот - нет 
А кабель - это пример не много другого. Там использование ферромагнитного экрана не возможно, так резко повысит индуктивность и сделает использование кабеля невозможным. То же и с контурными катушками
PS
В ранних СНЕС слот вообще был разборным. Нижняя часть была впаяна в плату, а на неё одевалась верхняя, в которую уже вставлялся картридж

[burdelyaga]

Тогда интересно услышать предположения. Кто за какую версию, для чего эта деталь на слоте?

P.S. Вообще мне попадались СНЕСки только со съемным слотом (или под несъемным понимался СНЕС 2?) так там нижние пружинные ламели этих железок в 4 местах по 3 ламеля контактируют с землей (GND)...этот контакт явно не нужен для обеспечения просто механической защиты слота, вероятно

[MC68k]

почему в этих факикомах разный слот? это с завода так?

первое фото это более старые ревизии 05-07, самые старые еще имеют гладкое дно. чипы ревизий A, D, E. второе - GPM-02(2A03G 2C02G)

[Wzlomshik]

burdelyaga, варианта два: механическая защита и экранирование. Причём одно другому не мешает. Но первая функция сомнительна, т.к. при наличии/отсутствии этой железки различий в работе приставки не замечено. А вторая функция сомнительна потому, что и без железки слоты по 20 лет не разваливаются.

[godun]

там нижние пружинные ламели этих железок в 4 местах по 3 ламеля контактируют с землей (GND)...этот контакт явно не нужен для обеспечения просто механической защиты слота, вероятно

ну к примеру катриджи с доп чипами имеют доп контакт , который подает землю с корпуса слота на картридж. единственное -вопрос- нахрена? если в катридже и так есть земля через контакты слота

[Rumata]

Wzlomshik, ты хоть сам свои варианты не путай, где первый, где второй  И экранирование делается не для работы приставки, а для защиты других от излучения, создаваемого приставкой при работе

ну к примеру катриджи с доп чипами имеют доп контакт , который соединяет землю картриджя с землей консоли посредством этого слота

А что, корме этого доп. контакта земли нет? Есть. Так что смысла ноль

[burdelyaga]

Так понятно что любые подобные экраны в консоли не для защиты самой консоли, а для "защиты природы и человечишек" от страшных магнитных полей ужасных консолей! Саму то консоль зачем экранить, она же не радиоприемный тракт, на прием не работает )

[Rumata]

burdelyaga, это тебе понятно. А подавляющее большинство думает, что если приставка заэкранирована, то это круто, это картинка чище и звук лучше, на них же помех нет 

[burdelyaga]

А наверное все помнят, как еще 5-7 лет назад маркетологи, например, в качестве железных доводов в пользу выбора некоторых моделей сотовых телефонов тоже заявляли: "Да тут передатчик в 2 раза меньше имеет мощность излучения "вредных" волн и полей"!!! Не то что ваши монстры с антеннами выдвижными!

[Rumata]

Ну, продвинутые менагеры - это отдельная тема! Конечно, никаких вредных полей, только полезные 

[SAMael]

В ранних СНЕС слот вообще был разборным. Нижняя часть была впаяна в плату, а на неё одевалась верхняя, в которую уже вставлялся картридж

На днях разбирал ранюю модельку Н64, тоже слот разборный оказался

[Death devil]

Два вопроса таких у меня возник.
Первое: Наткнулся на просторе сайта Алиэкспресс
http://cs633318.vk.me/v633318493/168fe/Uk2t9xvMwSM.jpg
Кто знает схему подключения на AV Famicom или на NES или Top Loader?

[burdelyaga]

По вопросу о джое, не очень понял, тебе что, распайка коннектора нужна? Она вроде есть на каждом углу (гуглу). Ты такой джой хочешь для своего АВ фамика или тебе охота его потом в 15-ти пиновый переделать?

По второму вопросу. Да, первого блока явно мало, сам фамик точно 250 мА скушает в холостом ходу, а с кариком и при продолжительной работе и более 350 мА может спокойно употребить. Второй блок по показателям явно подойдет, но вот источник шума надо искать. Если сам фамик точно исправен, то тогда давай хотя бы фото второго блока сюда, в открытом виде... чтоб посмотреть что там за мост диодный и кондюк какой....или у тебя импульсник?

[Rumata]

Один (второй в другой теме). Да и этот не очень понятный. Ну джойстик с разъёмом как на НЕС. Какая нужна схема подключения на НЕС?

[Death devil]

Один (второй в другой теме). Да и этот не очень понятный. Ну джойстик с разъёмом как на НЕС. Какая нужна схема подключения на НЕС?

Ну чтобы на первый разъём подключить геймпад.

[burdelyaga]

А, ну в смысле что у этого схема как для АВ фамикома, а тебе надо его на НЕС или НЕС 2 применить как первый джой? Так? Трудно вести дознание с вами )))