Голосование

Пользуетесь ли вы программами- каталогами содержимого дисков?

Да, пользуюсь (какой- отписал в теме)
12 (26.7%)
Нет, мне это без надобности
28 (62.2%)
Ранее не пользовался, но захотелось попробовать
5 (11.1%)

Проголосовало пользователей: 42

Автор Тема: Опять поговорим о систематизации коллекции эмустаффа (и не только)  (Прочитано 20518 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Angrin

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 48
    • Просмотр профиля
Раз уж тема ушла к болванкам: кто-нить в курсе чем так хороши черные болванки и бывают ли черные двд?

Оффлайн Genuch

  • Пользователь
  • Сообщений: 285
    • Просмотр профиля
Не знаю как у других, но у меня сдохло приличное количество чёрных цд-болванок Digitex с нарутой.Потерей я правда не огорчён, но тем не менее)
Чёрных DVD в продаже ни разу не встречал, судя по поисковику videohelp.com их нет в природе.

Оффлайн Neon

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 2388
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Из изучения материалов в нете ещё во времена начала популяризации cd-r, что было подтверждено собственным опытом, уяснил одну простую истину - нужно брать только качественные болвани и на них экономить не нужно. Поэтому если начальные диски у меня были какие угодно (Memorex, Mirex, Digitex, SmartBuy, лысая технология, etc.), то потом я начал резать только Verbatim.
-
При переносе вареза столкнулся с фактом - чем хуже болванка (по обзорам и результатам тестов), тем хуже она читается спустя время. Что показательно - из всей кучи музыки/кина/игр/etc. (а это не один десяток и даже сотня) битые сектора (т.е. не копировались) имели только 3 штуки.
-
Теперь по dvd. Тут ситуация аналогичная, но ещё и "DVD Identifier" в помостчь. К слову, для cd-r такие проги тоже есть.
DVD я також режу только Verbatim (серебристые - основа всегда от "Mitsubishi Chemical Corp.", цветные pastel - всегда от "Taiyo Yuden Co. Ltd."), ибо качество и Verbatim не страдает сторонними заказами. TDK перестал юзать именно поэтому - после того как попались сиреневые болвани (раньше бывало и TDK и CMC) от, о боги!, Moser Baier India %-0. Поэтому -v- - проверь, кто клепал твои плюсы. SmartBuy аналогично обхожу стороной (брал в качестве эксперимента парочку), но причина в другом - по диску лежавшему в боксе и практически не юзавшемуся пошла трещина! О всяких Memorex, LG, Samsung, Mirex, Digitex, SmartBuy, лысой технологии и говорить нечего - все разной степени паршивости. Раскрученные в других сферах бренды (LG/Samsung/Sony/etc.) чаще всего своих болванок вообще не делают. Если уж решили резать, то потом будьте готовы к сюрпризам.
-
Ещё народ/тесты хвалят CD/DVD Fuji, но их не везде можно найти и они как правило дороже всего остального.
-
Теперь, что касается конца диска и читаемости.
Помните, какая плотность записи на cd и dvd? Вот в этом и фича. DVD-box не зря придумали. А конец диска - это всегда в первую очередь страдающая часть. Именно поэтому при записи критически важной инфы оставляю свободными 200-400мб, а диски храню только в боксах. Коробочки редко, но можно. Сумки/портмоне/etc. - нет, бо при частом доставании/запихивании из пластикового конверта диски покрываются мелкими царапинами.
-
2lob&Kintaro Oe:
Читабельность конца диска/большого количества архивов зависит от привода. Равно как и вообще читабельность диска. У меня NEC который вобсчем-то не славиться отличной читкой (есть варианты получше), но за всё время пробле с читкой нарезанного не возникало. В отличие от проблем читки пиратской штамповки. Но это были только фильмы и все случаи можно пересчитать по пальцам одной руки. К слову, с архивами может помочь снятие образа диска и копирования их уже с виртуалки.
-
В качестве приложения зацените сканы TDK от "CMC Magnetics Corp." (это нормально) и от "Moser Baer India Ltd." (это ахтунг). А ведь визуально диски практически не различались, при дотошном же рассмотрении была отмечена небольшая разница в цвете (на сканах она более явна), напечатанные цифирьки на внутреннем ободке и ещё пара мелких нюансов.
-
TDK от "CMC Magnetics Corp."

-
TDK от "Moser Baer India Ltd."

-
Так чта "Verbatim Only!" что называется.

Оффлайн Sheb

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3003
  • Пол: Мужской
  • Where in the world are my slippers?
    • Просмотр профиля
Писать надо на 4х и СД, и ДВД. Вот и усё.

А что поценнее- то и на 1х

Оффлайн Genuch

  • Пользователь
  • Сообщений: 285
    • Просмотр профиля
Вышеупомянутый индийский мозер баер хоть на какой скорости не пиши, а всё равно гауно. И графики чтения не ровные. Так что не всегда спасает.

Оффлайн Sheb

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3003
  • Пол: Мужской
  • Where in the world are my slippers?
    • Просмотр профиля
У меня дольше всего из СДшек живут почему то лысые, безымянные, китайские болванки по 5руб. Уже 4 года иным, затертые до дыр, в царапинах по уши, а читаются. Парадокс?

За 3 года прожега ДВДшек приводом NEC-5420A, запорол болванок 5-7, из сотен прожженых. Из тех, что прожег- еще ни одна не утратила качеств чтения, хотя прошло много времени и болванки довольно часто используются, читаются и царапаются.

Хранение тоже сказывается на качестве чтении и сроке жизни, но проблем у меня небыло, даже с теми ДВДшками, что по несколько месяцев за шкафом валялись и друг о друга терлись. Царапин- полно. Пятен- полно. Читаются- с ровными графиками.
« Последнее редактирование: 11 Июль 2006, 08:41:43 от Sheb »

Оффлайн -v-

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 6922
  • Пол: Мужской
  • The Third
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
Цитата: Sheb
Из тех, что прожег- еще ни одна не утратила качеств чтения, хотя прошло много времени и болванки довольно часто используются, читаются и царапаются.

Я у себя такого тоже не замечал - так как пишу исключительно на вербатимы.
Цитата: Neon
Поэтому -v- - проверь, кто клепал твои плюсы.

Тулзень ужо скачал, потом расскажу, что за кака у меня дома валяеццо.
По поводу чёрных CD-дисков - долго и весьма успешно пользовался чёрными дисками e-Proformance, которые были в коробках с разноцветными, а вот когда купил дисков, которые были в коробке с исключительно чёрными - то они писались через раз, и пришлось отправить на корм рыбам. Когда-то такая же ситуация была с CD-дисками Sony 24x (на тот момент самые быстрые) - долго или пользовался и не было никаких проблем, а потом попалась коробка, в которой диски лопались только от того, что на них искоса посмотришь - как оказалось, диски производились в разных странах, и визуально они отличались где-то так, как на скринах у Neon'а - маркировка не в том месте, на ленточка на упаковке белого\чёрного цвета.

Оффлайн щербаков5

  • Пользователь
  • Сообщений: 2010
  • Сама доброта во плоти
    • Просмотр профиля
Цитата: Neon
Теперь, что касается конца диска и читаемости.
Помните, какая плотность записи на cd и dvd? Вот в этом и фича. DVD-box не зря придумали. А конец диска - это всегда в первую очередь страдающая часть. Именно поэтому при записи критически важной инфы оставляю свободными 200-400мб, а диски храню только в боксах. Коробочки редко, но можно. Сумки/портмоне/etc. - нет, бо при частом доставании/запихивании из пластикового конверта диски покрываются мелкими царапинами.
Хм, сколько ты оставишь места на диске ни коим образом не скажется на хранении инфы. Для данных на диске используется всего 3,3 см ширины половинки диска. Т.е. в любом случае, милиметр с начала и с конца используется для служебных нужд. Всё что между ними - данные. При остаточном месте пустота просто обнуляется.
Оставь ты хоть 200 мб, хоть 1 мб. Разницы не будет никакой.

Оффлайн Vegas

  • Модератор
  • Сообщений: 5429
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Цитата: щербаков5
Хм, сколько ты оставишь места на диске ни коим образом не скажется на хранении инфы. Для данных на диске используется всего 3,3 см ширины половинки диска. Т.е. в любом случае, милиметр с начала и с конца используется для служебных нужд. Всё что между ними - данные. При остаточном месте пустота просто обнуляется.
Оставь ты хоть 200 мб, хоть 1 мб. Разницы не будет никакой.
__________________

Разница есть и еще какая! 200 мб. это и есть тот необходимый отступ от края диска, который просто обожает облупливаться. Особенно если пользуешься барсетками. Кстати, для служебных нужд используется именно внутренняя часть диска, то есть самое начало (содержание например).
« Последнее редактирование: 11 Июль 2006, 20:11:21 от Vegas »

Оффлайн -v-

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 6922
  • Пол: Мужской
  • The Third
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
Neon, у меня полумёртвые диски как раз те, что на верхнем скриншоте - CMC Magnetics Corp.
Совсем мёртвый - TDK Corp.

Оффлайн щербаков5

  • Пользователь
  • Сообщений: 2010
  • Сама доброта во плоти
    • Просмотр профиля
Цитата: Vegas
Разница есть и еще какая! 200 мб. это и есть тот необходимый отступ от края диска, который просто обожает облупливаться. Особенно если пользуешься барсетками. Кстати, для служебных нужд используется именно внутренняя часть диска, то есть самое начало (содержание например).
Не кукарекай, коли не понял смысл написанного. Я знаю, что пишу (Гы, прям как Слэдж Хаммер :crazy: )

Оффлайн Neon

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 2388
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Цитата: Sheb
У меня дольше всего из СДшек живут почему то лысые, безымянные, китайские болванки по 5руб. Уже 4 года иным, затертые до дыр, в царапинах по уши, а читаются. Парадокс?...


   Феномен!!!

Цитата: щербаков5
Хм, сколько ты оставишь места на диске ни коим образом не скажется на хранении инфы. Для данных на диске используется всего 3,3 см ширины половинки диска. Т.е. в любом случае, милиметр с начала и с конца используется для служебных нужд. Всё что между ними - данные. При остаточном месте пустота просто обнуляется.
Оставь ты хоть 200 мб, хоть 1 мб. Разницы не будет никакой.


   Про служебные нужды в курсе, про обнуление тоже, только при чём это? Про объём не понял мысли. Я о чем - записываем неполный диск (4000mb) и полный (4483mb), смотрим на диск и что же мы видим? На неполностью записанном диске на самом краю видна чистая дорожка (примерно 0,5см). На полном вся поверхность записана. Теперь берём и царапаем те самые 0,5см на обоих дисках. И с какой болвани скопируются все данные? Так вот те самые полсантиметра на краю страдают в первую очередь. При копировании штамповки проблемы также возникают в первую очередь на краю диска.
   
Цитата: -v-
Neon, у меня полумёртвые диски как раз те, что на верхнем скриншоте - CMC Magnetics Corp.
Совсем мёртвый - TDK Corp.


   Знач либо не повезло, либо TDK тоже стал гнать фуфел.

Оффлайн Vegas

  • Модератор
  • Сообщений: 5429
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Цитата: щербаков5
Не кукарекай, коли не понял смысл написанного.

Да как же тебя понимать, коли ты ничего неговоришь :crazy:
Цитата: щербаков5
При остаточном месте пустота просто обнуляется.

Только если диск финализировать, ибо если нет, то пишется сколько можно дописать. Это раз!

Цитата: щербаков5
Т.е. в любом случае, милиметр с начала и с конца используется для служебных нужд.

Есть диск, который покоцаный по краям, и он прекрасно читается, и где тут сохранилась твоя служебная информация(к сожалению скана не будет)? Это два!
Вобщем я так понял твой невежливый ответ.
Ну е мое! Neon взял и за меня ответил!   Я так старался :(
« Последнее редактирование: 12 Июль 2006, 02:43:09 от Vegas »

Оффлайн щербаков5

  • Пользователь
  • Сообщений: 2010
  • Сама доброта во плоти
    • Просмотр профиля
У меня всегда траблы с дисками от DigiteX. Много чего писал, а не считывалось уже через неделю.

Цитата
Только если диск финализировать, ибо если нет, то пишется сколько можно дописать. Это раз!

Тру-коллекционеры не пользуются мультисессиями. Всё пишется за один присест ;)

З.Ы. Чего мы всё ругаемся? Давайте лучше подерёмся :)
« Последнее редактирование: 13 Июль 2006, 19:39:46 от щербаков5 »

Оффлайн -v-

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 6922
  • Пол: Мужской
  • The Third
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
*-v- пнул ногой всех, до кого смог достать !

Оффлайн Neon

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 2388
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
2щербаков5:

   DigiteX это мусор. Брось каку ;) А с мультисессией согласен - disc-at-once рулит %^)

Оффлайн щербаков5

  • Пользователь
  • Сообщений: 2010
  • Сама доброта во плоти
    • Просмотр профиля
Цитата: Neon
2щербаков5:
 
DigiteX это мусор. Брось каку ;) А с мультисессией согласен - disc-at-once рулит %^)
Дак кто ж знал-то? Я тогда в болванках 'ни гу-гу' (и недели тогда не прошло, как резак взял). Брал что подороже. Оказалось, что не все ёгурты одинаково полезны <_<

Оффлайн Sheb

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3003
  • Пол: Мужской
  • Where in the world are my slippers?
    • Просмотр профиля
Digitex по качеству довольно хороши. Или может влияет "год розлива"? Не знаю- ТДК сильнее сыпяться. Раньше у меня были белые-принтейбл стороной диджитексы- ты быстро подохли. Год назад попалась пачка на 100 штук плюсовых- те живее всех живых.

Оффлайн -v-

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 6922
  • Пол: Мужской
  • The Third
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
Цитата: Sheb
Год назад попалась пачка на 100 штук плюсовых- те живее всех живых.

Сам на диджитекс не пишу, но вот сколько брал дисков у друга - всегда всё работало. А вот ТДК стараюсь даже руками не трогать - кака редкостная оказалась...

Оффлайн Neon

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 2388
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Раньше дижитехи клепали все, кому не лень. Сейчас все болвани этой конторы делает Optodisc. Так вот скока дижитехов (CDR/CDRW/DVDR/DVDRW) не попадалось (и старых, и новых) всегда гадость, то пишется криво, то читается, то дохнет. Благо, не моё ;)

Оффлайн Sheb

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3003
  • Пол: Мужской
  • Where in the world are my slippers?
    • Просмотр профиля
Хоть тема давно уже уехала от старта, все равно крыть пока не хочется...

В общем, выходит пока так, что если с ТДК и Диджитексами раз на раз не приходиться и кому что попадается, Вербатимы почти все качественны?

Оффлайн Neon

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 2388
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Цитата: Sheb
Хоть тема давно уже уехала от старта, все равно крыть пока не хочется...
В общем, выходит пока так, что если с ТДК и Диджитексами раз на раз не приходиться и кому что попадается, Вербатимы почти все качественны?


   Насчёт пости всех или всех не скажу, но проблем с ними не возникало никогда. И производители одни и те же - покупая вербатим я точно знаю, что в банке вербатим от mitsubishi или taiyo yuden, а не какая-нить порнография от india moser baiyer.

Оффлайн -v-

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 6922
  • Пол: Мужской
  • The Third
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
Всегда пользуюсь только вербатимами и пока никаких нареканий они у меня не вызывали.

Оффлайн Genuch

  • Пользователь
  • Сообщений: 285
    • Просмотр профиля
Цитата: Sheb
Хоть тема давно уже уехала от старта, все равно крыть пока не хочется...

В общем, выходит пока так, что если с ТДК и Диджитексами раз на раз не приходиться и кому что попадается, Вербатимы почти все качественны?
Да, как ни странно, даже вербатимы, произведённые на несчастном индийском мозер баере, имеют хорошие графики чтения и не порятся при записи.

З.Ы. Да, мозер баеры их тоже производят, если кто не в курсе.

Оффлайн Mortal Hero

  • Пользователь
  • Сообщений: 1570
  • Пол: Мужской
  • Явился, не запылился... :)
    • Просмотр профиля
Sheb,
 а зачем тему закрывать? Название то "...о систематизации коллекции эмустаффа (И НЕ ТОЛЬКО)" . Если что, можно переименовать в Систематизация Эмустаффа и способы его записи =)


Кстати, а как это, разве болванки портятся со времен? Стареют? =)

Оффлайн щербаков5

  • Пользователь
  • Сообщений: 2010
  • Сама доброта во плоти
    • Просмотр профиля
Отражающий слой даёт сбой. Либо неоднароден, либо паршивого кач-ва. Хотя, дома до сих пор валяется пара болванок с явными растёкшимися пятнами внутри (прям видно, как что-то жидкое перетикает), но читаются любыми оптическими носителями. Вот так.

Оффлайн Kintaro Oe

  • Пользователь
  • Сообщений: 170
    • Просмотр профиля
Цитата: Mortal_Hero
Кстати, а как это, разве болванки портятся со времен? Стареют? =)

Стареют, как и любые химические соединения.

Оффлайн EdHell

  • Технический консультант
  • Сообщений: 12193
  • Пол: Мужской
  • Ортодоксальный пофигист
    • Просмотр профиля
Помнится, в спецификации стандарта CD-Audio срок хранения при сохранении работоспособности указан аж 99 лет. Правда, это было написано более 20 лет назад, когда ни о какой домашней записи CD и речи не было... И о "фирменных" штамповках. А какой срок положен стандартом для нынешних болванок?

Оффлайн Kintaro Oe

  • Пользователь
  • Сообщений: 170
    • Просмотр профиля
Посмотрел в Яндексе по поиску "Срок службы CD-R". Наткнулся на форум:
http://forum.windowsfaq.ru/archive/index.php/t-17499.html
улыбнула последняя реплика:

Цитата
"срок вполне достаточный, чтобы технология безвозвратно устарела, даже при условии левых дисков (лет через пять на них будут смотреть, как сейчас на 5" дискеты)."


и дата сообщения: 21-05-2001. :)

Оффлайн EdHell

  • Технический консультант
  • Сообщений: 12193
  • Пол: Мужской
  • Ортодоксальный пофигист
    • Просмотр профиля
Если учесть, что CD, как стандарту около 23 лет, то кто проверял эти вековые сроки?=) Самому старому моему компакту около 11 лет - пока читается. Но это штамповка, "болгарин"...