Ностальгия по старым временам

[metSyS]

С какой это стати?  Плазма разве не выгорает? Учитывая большее кол-во статики в играх, плазму брать как раз не рекомендуется.

Unit2k, ты на каких лыжах кататся будешь, на которых удобнее или которые дольше прослужат? 
Тут вопрос индивидуальный к каждому. Я покупаю себе снарягу, в которой удобнее тренироватся, а не которая дольше служит.

[Pain]

видимо беднягу сумака жизнь не слабо потрепала.

Его Le@n и любители метроидваний потрепали

[Unit2k]

Unit2k, ты на каких лыжах кататся будешь, на которых удобнее или которые дольше прослужат? 
Тут вопрос индивидуальный к каждому. Я покупаю себе снарягу, в которой удобнее тренироватся, а не которая дольше служит.

Хороший вопрос, но едва-ли сравнение телевизора с лыжами адекватно. У ЖК-панелей так же имеются различные режимы цветопередачи в том числе и для игр. По-сути единственный недостаток это искажение цветов при просмотре сбоку, но в отличии от мониторов телевизоры имеют куда большею диагональ и проблемы такого рода для них не очень актуальны - главное расположить диван или кресло прямо перед телевизором и все будет ок.  А вот выгорание плазмы - это достаточно насущный вопрос. С телевизорм нужно обращаться уж излишне осторожно, особо в первые 100 часов работы и если вы заядлый геймер то возможно телек быстро заполонят "призраки" от лайфбаров после ежедневных 4-5 часовых игровых марафонов.
Добавлено позже:
вот нашел в интернете - готовы ли вы мирится с подобными "ритуалами"?

Как предотвратить

Существует ряд простых правил, позволяющих избежать появления досадного эффекта. Хотя технология значительно усовершенствовалась в последние годы, эти правила было бы лучше все-таки соблюдать:

    * Настроить яркость и контрастность. Яркое, контрастное изображение выгорает быстрее, а предустановленные производителями яркость и контрастность - обычно на максимуме. Необходимости в таких показателях у пользователя, как правило, нет.
    * В первые 100-200 часов работы "плазмы", а, по возможности, и потом избегать просмотра контента со статичными элементами, несовпадающего по формату контента, создающего рамки и пр. Новый экран выгорает значительно быстрее, чем уже поработавший.
    * По возможности, при просмторе телепередач время от времени менять каналы во избежание "сохранения" логотипов.
    * При просмотре неформатного контента, создающего "рамки", установить серый цвет рамок вместо черного. Эта возможность предоставляется некоторыми производителями и позволяет существенно снизить "эффект памяти".
    * Не оставлять надолго заставку DVD, экранные меню и проч. При наличии в телевизоре функции "скринсейвер" всегда включать ее, оставляя на экране потенциально опасный контент.
    * В некоторых телевизорах предусмотрена функция "сдвиг пикселей". Изображение постоянно незаметно "плавает" по экрану, не позволяя возникнуть "эффекту памяти". Эта функция хотя и полезна, однако применять ее стоит в совокупности с другими методиками, так как всей проблемы она не устраняет.
    * Некоторые пользователи рекомендуют сразу после включения, а также перед выключением телевизора некоторое время "полистать" каналы с ярким, динамичным контентом.

[Smoke]

ыыыы...спасибопо поводу пивкавсе возможно

Ну будешь в Самаре, пиши, сообразим че-нить
Я все в Питер собираюсь сгонять, город посмотреть. Так тоже можно будет пересечься

Как выглядят такие люди я окончательно понял когда увидел друга моего брата - Павлика. Надо сказать, что друзья моего брата - это порой такой адддддд! Среди них спокойно есть - отморозки, гопники, воры, бомжихи, алкоголички, обе*осы, 30-тилетние пи*арасы, наш сосед гоповатого вида, который строит из себя четкого пацана, но с 16-ти лет гордо выкладывает свои фотки, где он с мужиками целуется, а с 18-ти соблазняет своего отчима. В общем вот такой контингент. среди вот этих людей у него был этот Павлик. Брат сказал мне, что этому Павлику надо сходить начистить рыло, ибо за базаром в иннете он не следит и позвал меня, если вдруг кто-то из друзей вмешается. Пашина страница вк была украшена чановскими мемами, виабушными картинками, треками с пост-роком. Ну в  общем Типичный.Я видел этого Паслика много раз, но плохо помнил его, ибо он настолько был серый и непримечательный! Пока мы шли брат рассказал, что он мог смотреть неделю Ван Пис, с девчонками было очень плохо, с друзьями тоже и тусил он во френд-зоне нашей дворовой шалавы, которая дала всем и ходила когда-то давно к нам домой мыть посуду ибо брату в ломы было ее мыть самому. Кроме этого Паша ничем не увлекался, кроме игры на бас-гитаре и конечно хотел играть пост-рок. Когда они играли с братом в группе этот Паша был крайне хреновым басистом играющим не только не в такт, а даже не в тональность с самим собой. На замечания согрупников он объяснял, что это будет крутая фишка группа, а согрупники малоинтеллектуальны, чтоб эту фишку понимать. Да еще с такими вые*онами.Когда мы дошли до Паши - он был с двумя одногрупниками. Да кстати, этот Паша бывший одногрупник брата по колледжу. Именно его одногрупники и сдали брату, где будет находится Павлик.В рамсы брата и Павлика, ни я ни одногрупники не полезли. Как выглядел этот Павлик? Челочка, засаленная и грязная, на лице щетина молодежный пушок и легкие девственные усики, сквозь который пробивались крупные яркокрасные прыщи. Затертый полосатый кардиган с безвкусной клечатой рубашечкой. Это тщедушный напрягающийся мальчик о чем-то говорил с моим братом, после чего брат просто взял его за лицо и просто столкнул на землю без всяких усилий. Все. Даже бить его не стал, ибо настолько был жалок и неопрятен был этот Павлик, что его бить-то жалко. Разумеется Павлик не ответил. После этого брат не ушел, а стал болтать с остальными ребятами, не обращая внимания на Павлика.Как раз с Павликом у меня завязалась беседа. Общаясь с ним из него прямо лилось вот это разочарование к внешнему миру. причем не с сожалением, а с некой гордостью, мол мир слишком глуп для него. Он шарит, а мир нет. и когда я спросил кто у него друзья, он поправив грязную челку  и откинув голову, как Миронов в Бриллиантовой руке, с оооогромной долей гордости и детского снобизма сказал - "Я общаюсь только в узком кругу!" - ибо все тупое быдло!Кроме того я узнал, что он любит аниме, но вот окромя Наруты, Ван Писа, Шаман Кинга и еще парочки основных таитлов ничего не смотрел, музыкантом он так и остался хреновым, больше ничем не занимался. Но преподносил он с такой долей гордости. Ну в общем как типичный подросток 18-19 лет.И вот читая эти истории мне почему-то вспоминается Павлик. Очень похожие вещи он рассказывал. Вы знаете, лет 7 назад было можно эмо. когда пацанам было модно ныть. Ныть в своих жежешечках, о том, как он трахался с одноклассницей 2 недели, а она ушла к другому и какой серый мир, его сердце разбито, он вскроет себе вены Музыка: Underoath - A Boy Brushed Red Living in Black and WhiteТолько вот теперь посты приправлены Луркосленгом, а вместо сиуцида - хикки жизньс пост-роком в ушах.Так вот вопрос - если ты хикки, ОТКУДА У ТЕБЯ РАССКАЗЫ ПРО УНИВЕР И УЛИЦУ????? ЕСЛИ ТЫ РАЗОЧАРОВАН В ЛЮДЯХ И НЕ ХОЧЕШЬ ИСКАТЬ ОБЩЕНИЯ - НАХРЕН ТЫ ЛЕЗЕШЬ В ИНТЕРНЕТ ЗА ЭТИМ ОБЩЕНИЕМ К АНОНИМУСУ, ХОДИШЬ УЧИТЬСЯ И ВООБЩЕ НА УЛИЦУ, ОТКУДА У ТЕБЯ ЭТОТ "УЗКИЙ КРУГ"?????Разочарованному в людях и жизни меньше всего хочется именно общения, особенно в Интернете! Он может будет листать паблики, читать посты, заниматься бездельем. Может смотреть аниме и кино, но оно все время напоминает о счастливой жизни других людей, поэтом скорее выбор падет на игры. Без социальных связей желательно. Универ - тебя с него давно отчисли за непосещаемость, тебе на него насрать. Работа? Туда же пошла. Родители давно смирились с твоей апатией и если раньше это была ругань, то теперь они иногда заходят в твою комнату поворчать на тебя. а тебе лучше промолчать - так они скорее уйдут и оставят тебя одного. Одного в этих 4-х стенах, в которых каждый день одинаковый. Напротив тебя каждое утро - одни и те же стены. И время несется уже не мучительно долго, а очень быстро, сменяя одинаковые дни в этих четырех стенах. А за четырьмя стенами - все еще хуже. Телефон давно сел - на него никто не звонит. Новинки музыки, аниме и фильмов??? Да класть на них. Скачаешь может что-то когда будет надо убить бесконечное время..... Музыка???? Пост-рок??? Вы сдурели??? Поганые звуки раздражающие уши? Даже если музыка и будет - это на крайняк эмбиент.Откуда тут взяться узкому кругу? Узкий круг - у безвольных и бесхарактерных. Даже прогеимеры имеют обишрный круг единомышленников. Они ездят на сходки, поинтовки, чампы, видят людей. Ученые, сидящие днями на пролет в лабораториях - постоянно ездят на конференции, симпозиумы, встречают атм людей, в самолетах. круг не может быть узкий если перед тобой стоят цели Если ты разочаровался в людях - круга и не будет.А вот узкий круг у тех, у кого атрофирован навык социальных взаимодействий. Они не умеют общаться с людьми. И не хотят учиться- из-за своего ЧСВ. Они и так умные. Вместо этого на эту культяпку они натягивают протез под названием Интернет. Ищут внимания там, поскольку не умеют находить его в реальной жизни. Да как так, ты не общаешься с одноклассниками и одногрупниками? Ну окей, я знаю бывают школы отморозков, где за увлечения могут отвесить жостких люлей, из таких всегда можно исключиться. Но в универах - такого нет. Не надо врать. Отморозки глупые что бы туда поступить. А ты все равно сидишь на последней парте гордо в наушничках и слушаешь свой пост-рок!Я никогда не поверю, что нельзя найти общий язык с одногруппниками. конечно не будет побратаний и сколько знакомых не имей, больше 2-3 настоящих друзей никогда не будет.Но зачем искать с ними общий язык? Они же тупая серая масса, они не разделяют твой интерес к лоли и игре на андроиде. Этим придуркам лишь бы в клуб сходить, побухать, да херней позаниматься. а зачем тебе в клуб? Хотя на самом деле ты туда не идешь не потому что тебе не нравиться громкая музыка и большие компании или потмоу что клубная история России в жопе, а потому что там на тебя будут косо смотреть и насмешливо улыбаться, за твою бесформенную стрижку и безвкусные штанишки. Но ты слишком горд, чтобы в себе это менять. Это они по-твоему не шарят, а не ты. Ты слишком горд, чтобы подойти с улыбкой к одногрупнику Максу, который по твоим критериям - "Альтфа-самец" в коллективе и в курилке попробоавть поболтать  с ним. Горд потому что человек такого плана даже не избил тебя, а просто подъе*ал много лет назад за твои увлечения, а ты вместо того, чтобы со всеми посмеяться, а потом подколоть и его весь заершился, разозлился, задергался и возненавидел всех, потому что такое Его Величество как ты  подкалывать нельзя.Вот и получается у такого человека нет ни целей, ни интересов, ни кругозора. Точней они есть, но он врет себе что нет. Он жалуется на гопников, отморозков и хамов, хотя в глубине души мечтает быть как они. Но ссыт. и при этом гордый. В интернете удобней. и не потому что там не дадут мзды и будет больно. Там гордость не так уязвят! И знаете я даже не против такого образа жизни - каждый счастлив по-своему.И не нет четкой истины и правды.Но когда под веяниями моды человек строит из себя некоего интеллектуального сноба, разочарованного в жизни "тупости" окружения и плачется в жилетку Анонимусу, в надежде на одобрение, я снисходительно улыбаюсь и понимаю, что ничего с годами не меняется. Позеры остаются позерами и все так же жаждут внимания, не умея его привлечь, что 10, что 20, что 30 лет назад.

В жизни таких ни разу не видел и надеюсь не увижу

[Player00]

Septor, спасибо, отлично расписал. Меня ещё давно возмущали истории от тру хиккарей, которые при этом в своих рассказах упоминали универ или даже школу. Это просто смешно звучало. Вот Пейн - тру хикка. Правда без чсв, глупый просто очень. 

Да не за что. Раз уж ты выразился так.., тру-хиккари, просто меланхоличные люди или те кто, просто не стремятся к общению, как раз без ЧСВ
Хиккарям на него давно класть. На самом деле во многом это осознанный выбор, такой образ жизни, ставший привычкой.

Ну будешь в Самаре, пиши, сообразим че-нить
Я все в Питер собираюсь сгонять, город посмотреть. Так тоже можно будет пересечься

Да без проблем. Тем более в Питере сходки у меня бывают переодически. Нолик с Мельстромом приезжали с Москвы, Лонг захаживает.

В жизни таких ни разу не видел и надеюсь не увижу

Они гады незаметные и серые.

[Tron2]

Вот Пейн - тру хикка.

  а как же знаменитые фотки?)

[Unit2k]

Tron2,  ты про ногу?))

[Player00]

  а как же знаменитые фотки?)

Да хорош Пеина стебать
У Пеина одна проблема - он лезет туда, где не щарит, в огромных торопях. Он не сканирует информацию, а уже лепит горбатого.
И нет бы разобраться с вопросом, пощупать, посмотреть, так он бежит впереди паравоза. лишь бы что-то обсудить вместе с пацанами. + Иногда его слова противоречат твоим выводам и базируется на какой-то ахинее.
На самом деле у Пеина довольно неплохая память и с тем вопросом, где он разобрался - он довольно хорошо ответит. Когда я проходил Хроно Триггер я мог позвонить в любой момент ему, назвать любой участок игры и он моментально отвечал как его нужно проходить и в какую дверь идти. Даже при частых прохожлениях игры многие мелочи запомнить сложно.
Отсмотренное, даже многосерийное аниме он так же помнит довлльно неплохо. а вот из-за его торопежей он выглядит идиотом. Он еще не разобрался с ситуацией, а уже накатал 500 постов и 400 с сообщений в чате в 90% с которых он спорит с тобой.

[Tron2]

Tron2,  ты про ногу?))

нет) там где он с девчонками в клубе

[Unit2k]

нет) там где он с девчонками в клубе

Ну так это его друзья заставляли в клуб ходить, он ж сам рассказывал. Терроризировали его, пытались в люди вывести.

[Player00]

Ну так это его друзья заставляли в клуб ходить, он ж сам рассказывал. Терроризировали его, пытались в люди вывести.

Пакежьте 

[Demonyx]

Unit2k, не знаю, больше года юзаю, запуская периодически режим "бегающая полоса" на пару минут. Никаких закрепившихся лайфбаров не наблюдается. К слову, сейчас играю значительно меньше, чем год назад, а первое время телек гонялся часов по 12 в сутки (я играл+жена сериалы с компа смотрела).
Насчет цветовых режимов у ЖК... я просил подключить стоящий в магазине гроб с моей копией SC4, чтобы уж точно можно было сравнить )
Кстати, производитель на сайте заявляет работу на протяжении хреновой тучи часов (сколько точно, не помню), что, как я год назад примерно перед покупкой посчитал, равняется примерно 30 годам службы, если телек будет работать по 8 часов в день. Так что...лучше плазменные лыжи Панасоник )))

[hateternal]

Ибо им игры не нужны, главное это свои фетишисткие наклонности реализовать и фапать на пыльные коробки, которые они заказывали на е-бее.

Фап, фап, фап... Иди сюда, ретро-школьник. Мы тебе покажем картинки с птичками и Накоруру, и даже пыльный стик дадим потрогать.    

[Unit2k]

hateternal,  вот вижу как струнки твоей души мой пост затронул, птичку жалко?  :'(

[hateternal]

Птичку жалко, струнки тоже. Категорически.

А тут еще извращенцы из Каве не дают честным ретро-школьникам в Akai Katana по нормальному на эмуле зарубить, со всем удобством. И Ибару шесть лет жилили, обоссаться в шортики. Опять таки жалко, епта.       

[Unit2k]

hateternal, ты ваще какой-то левый бред несешь, старый маразматик. И Akai Katana твоя ненаглядная на x360 есть.
Добавлено позже:
Я всегда знал - что барахольщики народ явно не от мира сего, с ними диалог вести бесполезно.  К тому же они весьма нервный народ.
Добавлено позже:
Мне кстати сейчас в личку нашептали, что товарисч hateternal купил такую клоаку как Атари Ягуар (что уже говорит о том, что он не ценит игры), а так же купил не меньшею клоаку как ВийЮ ради Ниндзи Гайдена 3, который и так уже пройден на других консолях. Все это говорит о явной безумности hateternal в плане его отношения к игровой индустрии, а скорее всего и к ощущению мира в целом.

[Player00]

Реквестирую фото Пеина в клубе в личку. 

[Unit2k]

Septor, честно, но у меня нету, у Пейна спросил - не дает! Возможно у Меля есть, он у нас архивариус.

[Player00]

Unit2k, эээхх.... такой полимер просран......
Там хоть с Геометрии было? 

[Unit2k]

Septor, ну кто ж знал, что спустя 3 года (если не 4) эта фотка будет иметь такой раритет. Это вам не Ягуары замшелые на барахолках покупать.  Насчет Геометрии не понял. Там просто сидит наряженный Пейн в костюмчике, при параде так сказать и с ним две кривые чиксы глупо лыбятся в камеру. Сейчас конечно это фото выглядит мемично.

[Player00]

Насчет Геометрии не понял.

Я имею ввиду сайт геометрия фотографировал? Если так, то можем найти.
Если нет - то тяжко...

[Unit2k]

Я имею ввиду сайт геометрия фотографировал? Если так, то можем найти.
Если нет - то тяжко...

Septor, а, понял о чем ты. Конечно нет, я х3 кто его фоткал, наверное один из тех "друзей" что его пытались затащить силой в клуб.

[korn]

Я всегда знал - что барахольщики народ явно не от мира сего, с ними диалог вести бесполезно.  К тому же они весьма нервный народ

Да нормальный мы народ,просто любим кансольное барахлишко и причендалы к ним,если к нам по доброму,то и мы не грубим :DК примеру играть на компе в кансольные аркады,ну не как не прет меня...

Мне кстати сейчас в личку нашептали, что товарисч hateternal купил такую клоаку как Атари Ягуар (что уже говорит о том, что он не ценит игры), а так же купил не меньшею клоаку как ВийЮ ради Ниндзи Гайдена 3, который и так уже пройден на других консолях. Все это говорит о явной безумности hateternal в плане его отношения к игровой индустрии, а скорее всего и к ощущению мира в целом.

На счет первого ты не прав,всетаки редкая консоль и последняя,а вторая-полный паражняк

[Unit2k]

Да нормальный мы народ,просто любим кансольное барахлишко и причендалы к ним,если к нам по доброму,то и мы не грубим К примеру играть на компе в кансольные аркады,ну не как не прет меня...

Ты прочитал что за чушь он нес? Какую-то глупость, хотя я лично ему слова не сказал. И тем не менее он опять вылез и наплел какого-то сумеречного бреда.

На счет первого ты не прав,всетаки редкая консоль и последняя,а вторая-полный паражняк

Да хрен с ней, на ней играть не во что, вот главная трабла. В этом вся и разница. Есть люди которые ценят игры, а есть такие которые кичатся тем, что якобы собирают геймерский стаф, причем порой самый беспонтовый если смотреть глазами геймера, а не тупо собирателя побрякушек.

[hateternal]

Ты прочитал что за чушь он нес? Какую-то глупость, хотя я лично ему слова не сказал. И тем не менее он опять вылез и наплел какого-то сумеречного бреда.

Ты и правда думал, что я буду не по приколу все это обсуждать? Мне сразу понравились твои "барахольшики" и я решил, что не плохо будет "бывших людей" набросить в противовес вкупе с "ларьками с наркотой", Фордом Эскортом, Пульстарами и творогом (лучше не знать, что он собой представляет). Получилось довольно весело.

А что то типа вумное писать, что то доказывать - неинтересно, от этого в сон клонит. Да и игровые пристрастия у всех настолько разные, что точек соприкосновения и не найти будет, при всем желании. Тебе - ретро или другое что на эмуляторе, мне Ибара или Катана на супергане или тот же Пульстар на Нео. Скучно и просто, в общем.                            

[Unit2k]

Ну вот, в начале несешь сумеречный бред и создаешь впечатление человека с затуманенным разумом, а сейчас включаешь заднюю, типа я понарошку. Хотя после покупки ВийЮ ради ешё одной копии НГ3 с тобой и так все ясно же. Ты бы лучше не заднюю включал,  а честно ответил, правда-ли на рарные пыльные коробки типа как с Атари Ягуаром, фапается лучше, а оргазм слаще и ярче, или же это все байки?  И поделись техникой исполнения, а так же частотой проведения ритуала эякуляции на священные коробки или же даже оголенные и непорочные, порой не видавшие голого картриджа иль диска, но тем не менее, без стыда выставленные на показ - манящие вожделенные приставки.

[ramar]

То же беру старые консоли и игры на них, но не старше ПС 1, предпочитаю Дримкаст и Кубик. Но покупаю только те вещи, в которые играю и силдовых не храню, а с удовольствием вскрываю. Но ведь придет же когда то время когда все старые лазеры сдохнут и пр. Наверное к тому времени сделают что нибудь универсальное-эмулирующее. Не производить же старые консоли ограниченным тиражом, в самом деле?!

[Unit2k]

То же беру старые консоли и игры на них, но не старше ПС 1, предпочитаю Дримкаст и Кубик. Но покупаю только те вещи, в которые играю и силдовых не храню, а с удовольствием вскрываю. Но ведь придет же когда то время когда все старые лазеры сдохнут и пр. Наверное к тому времени сделают что нибудь универсальное-эмулирующее. Не производить же старые консоли ограниченным тиражом, в самом деле?!

ТЫ НЕ ДОЛЖЕН ИГРАТЬ НА НИХ! ЭТО НЕДОПУСТИМО!!!!  Ты что, совсем охренел?  Коалиция барахольщиков тебя накажет за это!
Добавлено позже:
Альсо, никто таким бредом как производство старых консолей ограниченным тиражем заниматься не будет. Проще всех больных вылечить (или перестрелять) чем держать производство устаревшего железа. Проблему ретро, официально решают добавляя обратную совместимость в консоли нового поколения или продавая старые игры в онлайн магазинах со встроенным официальным эмулятором без настроек. Люди поумнее, которые хоть чуть-чуть способны гуглить, закачивают на те же приставки(ну или ПК разумеется) неофициальные эмуляторы и играют в любимые ретро-игры. Разумеется всегда будут больные, которые будут вопить Я ХОЧУ ИГРАТЬ В ГБА ИГРЫ НА САМОЙ ГБА, А НЕ НА ДС и суетливо топотать ножками при этом, страшно пуча глаза, но слава богу таковых немного.

[Maelstrom]

Ну вот. Интересная тема превратилась в непрекращающийся вой безумных барахольщиков.

[SEGADreamFAN]

Во сейчас майкрософт заставляет платить за мультиплейер на боксе 360, а в детстве вообще не нужно было денег что бы групповые игрища устраивать.
Например нужен был один мячик, можно маленький. Асфальт размечался мелом или осколком кирпича и выходил отличный мультиплейер на четверых одновременно + хотсит (один вылетал, другой мог зайти в игру). Это называлось "играть в квадрат".


А сифа со стирашкой по корридору? Это же была одна из лучших shoot and run забав с неограниченным мультиплейером, причём играли обычно в школе и там было дофига NPC в которых попадание стрирашкой в игре ничего не решало!
Место действия в этом шутере можно было перенести из узких и мрачных коридоров на открытую местность с изменяемыми в реальном времени погодой и временем суток, а вместо стирашки взять хоть бутылку пластиковую из-под шампуня.


Был и летний шутер с мультиплейером, назывался игра с брызгалками.
Брали пустой флакон из-под шампуня, проделывали небольшое отверстие в пробке, заливали воду и устраивали детматч на улице с беготнёй. Но были и более совершенные варианты оружия, когда отверстие делали пошире и вставляли внутрь пробки переднюю часть от шариковой ручки. Такой випон получался более дальнобойным и крупнокалиберным и помогал замочить противников на более дальних дистанциях. Патроны брали как дома из под крана, так и прямо из луж на улице.
Вот схема продвинутого девайса:

Теперь же бабкам продают модифицированные девайсы и они из них мочат различные растения на своих дачных участках, а для детей продают готовые водные пистолеты, автоматы и базуки, но это уже не торт ибо снова за деньги и нет полёта творческой мысли когда сам сделал своё оружие.