Автор Тема: Хочу верить...  (Прочитано 470065 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Robotonik

  • Пользователь
  • Сообщений: 244
  • Пол: Мужской
  • Multiverse Stranger
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #300 : 27 Июнь 2010, 18:48:53 »
Такое ощущение, что у тебя наступает когнитивный диссонанс, когда ты слышишь о совмещении разных понятий. Что с того, что из разных? Что это меняет? Расскажи, где находится ад?
Ну а зачем всё мешать в одно? Карма – это из индуистских и буддистских как правило представлений. Там всё по другому. Про ад я вроде уже говорил.

Хорошо, замени хаос Имиром. Там из ничего по частям создавали землю. Здесь же землю создали из его частей.
Всё равно идея схожа.
Части организма? ИМХО, это

Если этого слова нет в БИБЛИИ, то оно автоматом становится чужеродным?
В Библии нет многих терминов, которые есть в святоотеческой литературе, в монашеской аскетике, в богословии. И я ничего против не имею. :) Я к тому, что зачем смешивать разные вещи в одно?
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2010, 18:54:09 от Robotonik »

Оффлайн щербаков5

  • Пользователь
  • Сообщений: 2033
  • Сама доброта во плоти
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #301 : 27 Июнь 2010, 18:55:08 »
Ну а зачем всё мешать в одно? Карма – это из индуистских и буддистских как правило представлений.
Никто не мешает. Просто нужно улавливать глубокий смысл некоторых строк.

Оффлайн Mr2

  • Пользователь
  • Сообщений: 1598
  • Пол: Мужской
  • Free roaming sorcerer
    • Facebook
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #302 : 27 Июнь 2010, 19:00:01 »
С каких пор это проблема? Проблема — то, что тебе мешает. У мне атеизм никаких неудобств не вызывает.
А когда тебе предлагают сесть за стол и есть, а ты ешь с пола это проблема?
Спасла от кого? При чём здесь рожь?
Спасла от огня. Представь что ты посеял рожь а когда настало время её убирать ты её сжёг.
Если ты противник теории вероятности — твоё дело.
А может быть Бог по теории вероятности? :?

Оффлайн Silver_Shadow

  • Пользователь
  • Сообщений: 2769
  • Пол: Мужской
  • Ниндзя-гопник
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #303 : 27 Июнь 2010, 19:04:00 »
Цитата
И что же тогда проповедовал Иисус? К чему была обращена Его проповедь?
Вот об этом я и хочу с ним поговорить, и о многом другом.

Оффлайн Dizzy

  • Пользователь
  • Сообщений: 6018
  • Пол: Мужской
  • Флейм
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #304 : 27 Июнь 2010, 19:08:12 »
Цитата: Robotonik
Ну а зачем всё мешать в одно?
А зачем верить в один "непоколебимый" постулат, а не пытаться постичь истину разными путями?
Цитата: Robotonik
Карма – это из индуистских и буддистских как правило представлений. Там всё по другому. Про ад я вроде уже говорил.
И ад там тоже есть. Голодный ад, ад животных.
Где-то есть ещё верование про ад собак, мол, когда вступает человек, его кусают столько раз, сколько он издевался над собаками в жизни.
Цитата: Robotonik
Я к тому, что зачем смешивать разные вещи в одно?
Они не разные. Ты их видишь разными, даже говоря о их схожести.

Оффлайн Chosen

  • Пользователь
  • Сообщений: 841
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #305 : 27 Июнь 2010, 19:09:09 »
Цитата: Mr2
А когда тебе предлагают сесть за стол и есть, а ты ешь с пола это проблема?
Может быть твоё сравнение следует употребить с точностью, да наоборот ;)
Цитата: Mr2
Спасла от огня. Представь что ты посеял рожь а когда настало время её убирать ты её сжёг.
А что, прибежит Иисус с вёдрами и криками: "Пожар! Горим!"?
Цитата: Mr2
А может быть Бог по теории вероятности?
Без понятия. Всё таки она основана на числах.

Оффлайн Robotonik

  • Пользователь
  • Сообщений: 244
  • Пол: Мужской
  • Multiverse Stranger
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #306 : 27 Июнь 2010, 19:15:14 »
Никто не мешает. Просто нужно улавливать глубокий смысл некоторых строк.
Когда используются понятия из разных мировоззрений, это не смешение?

А зачем верить в один "непоколебимый" постулат, а не пытаться постичь истину разными путями?
Всё равно придётся выбирать что-то одно.

И ад там тоже есть. Голодный ад, ад животных.
Это всё-таки не одно и тоже.

Они не разные. Ты их видишь разными, даже говоря о их схожести.
Кроме сходств есть и различия.

Оффлайн qefsxcdgsd

  • Пользователь
  • Сообщений: 1486
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #307 : 27 Июнь 2010, 19:16:06 »
Бесполезный спор,никто никого не переубедит,как и  в любом споре
сейчас можно , раньше войны из за религии были- становимся цивилизованней) (хотя и сейчас воюют некоторые)
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2010, 19:19:16 от qefsxcdgsd »

Оффлайн Mr2

  • Пользователь
  • Сообщений: 1598
  • Пол: Мужской
  • Free roaming sorcerer
    • Facebook
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #308 : 27 Июнь 2010, 19:21:48 »
Может быть твоё сравнение следует употребить с точностью, да наоборот ;)
Конечно, если только низнать что можно есть за столом.
А что, прибежит Иисус с вёдрами и криками: "Пожар! Горим!"?
Бог создал людей не для того чтобы их жечь. Но отвергая Бога человек сам себя оставляет на погибель огню.
Без понятия. Всё таки она основана на числах.
То есть ты исключаешь теорию вероятности в данном случае? Ведь да и нет это тоже числа. :D

Оффлайн Chosen

  • Пользователь
  • Сообщений: 841
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #309 : 27 Июнь 2010, 19:27:39 »
Цитата: Mr2
То есть ты исключаешь теорию вероятности в данном случае?
Я сказал, что не знаю. Я знаком с тервером только в рамках своей специальности. Если можешь доказать, что Бог есть — действуй.
Цитата: Mr2
Конечно, если только низнать что можно есть за столом.
Вера не делает человека особенным и не ставит выше других. Так что не надо умничать.
Цитата: Mr2
Бог создал людей не для того чтобы их жечь. Но отвергая Бога человек сам себя оставляет на погибель огню.
И снова слова о том, что все неверующие ущербны.

Оффлайн evgeny

  • Пользователь
  • Сообщений: 1390
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #310 : 27 Июнь 2010, 19:30:32 »
Думаю единственно-верной религии быть не может, все таки ее придумали люди.
Я считаю нужно делать свои выводы проанализировав информацию. Прежде чем верить или не верить, нужно попытаться понять почему так может быть или почему неможет.
Подозреваю, что схожие моменты в религиях должны быть наиболее близки к истине, чем все остальное.
Не следует также забывать, что создавались религии очень давно, и люди мыслили иначе. Может быть не следует все воспринимать буквально и материально.

Оффлайн Robotonik

  • Пользователь
  • Сообщений: 244
  • Пол: Мужской
  • Multiverse Stranger
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #311 : 27 Июнь 2010, 19:32:05 »
Бесполезный спор,никто никого не переубедит,как и  в любом споре
Кто-то переубеждается иногда. :)

Похоже, мы тут уже одно и тоже часто повторяем. :) Давайте чтоль читать тутошние посты. :)

evgeny, я с тобой в общем не согласен, но вот насчёт именно этого фрагмента (не всего остального, а только этого):
Я считаю нужно делать свои выводы проанализировав информацию. Прежде чем верить или не верить, нужно попытаться понять почему так может быть или почему неможет.
...скажу, что верить слепо и отключать мозг не нужно, конечно же (просто, не могу не порадоваться людям, которые ищут, хотят мыслить).
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2010, 19:42:56 от Robotonik »

Оффлайн Mr2

  • Пользователь
  • Сообщений: 1598
  • Пол: Мужской
  • Free roaming sorcerer
    • Facebook
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #312 : 27 Июнь 2010, 19:38:19 »
Я сказал, что не знаю. Я знаком с тервером только в рамках своей специальности. Если можешь доказать, что Бог есть — действуй.
Ну конечно из 0 и 1 ты незнаешь вероятности. :lol:
Вера не делает человека особенным и не ставит выше других. Так что не надо умничать.
Так же как и неверие.
И снова слова о том, что все неверующие ущербны.
Странный вывод.  o_0

Оффлайн Chosen

  • Пользователь
  • Сообщений: 841
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #313 : 27 Июнь 2010, 19:43:56 »
Цитата: Mr2
Ну конечно из 0 и 1 ты незнаешь вероятности.
Надо учесть больше факторов, иначе может быть сильная погрешность. С твоей логикой шанс, что завтра Земля погибнет, 50 на 50 (то бишь или да, или нет).
Цитата: Mr2
Так же как и неверие.
Тем не менее именно с твоей стороны начинаются предпосылки к превосходству верующих.
Цитата: Mr2
Странный вывод.  Удивлен
Не надо паясничать.

Оффлайн Robotonik

  • Пользователь
  • Сообщений: 244
  • Пол: Мужской
  • Multiverse Stranger
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #314 : 27 Июнь 2010, 19:46:18 »
С твоей логикой шанс, что завтра Земля погибнет, 50 на 50 (то бишь или да, или нет).
Кстати, думаю, что это примерно так и есть. :)

Оффлайн Mr2

  • Пользователь
  • Сообщений: 1598
  • Пол: Мужской
  • Free roaming sorcerer
    • Facebook
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #315 : 27 Июнь 2010, 19:52:11 »
Надо учесть больше факторов, иначе может быть сильная погрешность.С твоей логикой шанс, что завтра Земля погибнет, 50 на 50 (то бишь или да, или нет).
А какая же вероятность создание crisis'a генератором произвольного кода? Почемуто ничего неучтя ты быстренько ответил да, а с простым вопросом не да не нет. :D хотя даже искуственный интелект не могут создать. :lol:
Тем не менее именно с твоей стороны начинаются предпосылки к превосходству верующих.
Не надо паясничать.
Это плохая привычка видеть то чего нет. Я просто делюсь своим мнением. И если кто то видит превосходство то это не моя вина. :blush:
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2010, 19:56:57 от Mr2 »

Оффлайн Chosen

  • Пользователь
  • Сообщений: 841
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #316 : 27 Июнь 2010, 19:58:21 »
Цитата: Mr2
Почемуто ничего неучтя ты быстренько ответил да, а с простым вопросом не да не нет.
Крайзис я представил как некий код, то бишь символьную последовательность. Есть доля вероятности, что генератор её повторит. Но раз есть доля вероятности, то не могу сказать однозначного нет, поэтому сказал да.
Цитата: Mr2
Это плохая привычка видеть то чего нет.
Ну давай, поясни смысл своих высказываний, которые я по-твоему неправильно растолковал.

Оффлайн Mr2

  • Пользователь
  • Сообщений: 1598
  • Пол: Мужской
  • Free roaming sorcerer
    • Facebook
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #317 : 27 Июнь 2010, 20:05:26 »
Крайзис я представил как некий код, то бишь символьную последовательность. Есть доля вероятности, что генератор её повторит.
Но раз есть доля вероятности, то не могу сказать однозначного нет, поэтому сказал да.
А то что у созданий есть Создатель есть вероятноссть?
Ну давай, поясни смысл своих высказываний, которые я по-твоему неправильно растолковал.
Так ты ничего и нерастолковал. :D

Оффлайн Chosen

  • Пользователь
  • Сообщений: 841
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #318 : 27 Июнь 2010, 20:06:45 »
Цитата: Mr2
А то что у созданий есть создатель есть вероятноссть?
У меня мама с папой.
Цитата: Mr2
Так ты ничего и нерастолковал.
Я тебя попросил. Или ты сам не знаешь, что написал?

Оффлайн Robotonik

  • Пользователь
  • Сообщений: 244
  • Пол: Мужской
  • Multiverse Stranger
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #319 : 27 Июнь 2010, 20:09:06 »
У меня мама с папой.
Мама и папа - одно, а Создатель - другое. :)

Оффлайн Chosen

  • Пользователь
  • Сообщений: 841
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #320 : 27 Июнь 2010, 20:12:07 »
Цитата: Robotonik
Мама и папа - одно, а Создатель - другое.
Тебя в лаборатории собирали? :)
Вообще, на эту тему отсылаю к теории Дарвина ;)

Оффлайн Robotonik

  • Пользователь
  • Сообщений: 244
  • Пол: Мужской
  • Multiverse Stranger
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #321 : 27 Июнь 2010, 20:14:16 »
Тебя в лаборатории собирали? :)
В чём проблема, эсли Творец создал по Своей задумке  раздельнополых существ, которые могут плодиться и размножаться?

Вообще, на эту тему отсылаю к теории Дарвина ;)
В теории дарвина про эволюцию, она сама по себе не даёт ответов о Творце. Только о механизме развития.

Оффлайн Chosen

  • Пользователь
  • Сообщений: 841
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #322 : 27 Июнь 2010, 20:16:40 »
Цитата: Robotonik
В теории дарвина про эволюцию, она сама по себе не даёт ответов о Творце. Только о механизме развития.
Ознакомьтесь с гипотезами :)

Оффлайн Dizzy

  • Пользователь
  • Сообщений: 6018
  • Пол: Мужской
  • Флейм
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #323 : 27 Июнь 2010, 20:18:05 »
Цитата: Robotonik
Всё равно придётся выбирать что-то одно.
Кто-то заставляет?
Цитата: Robotonik
Это всё-таки не одно и тоже.
Раз не одно и то же, то расскажи о том, где по-твоему представлению находятся рай и ад. И, что более интересно, каким ты представляешь Бога.

 

Оффлайн Chosen

  • Пользователь
  • Сообщений: 841
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #324 : 27 Июнь 2010, 20:19:26 »
Цитата: Dizzy
И, что более интересно, каким ты представляешь Бога.
Симпсонов смотрел? :)

Оффлайн Silver_Shadow

  • Пользователь
  • Сообщений: 2769
  • Пол: Мужской
  • Ниндзя-гопник
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #325 : 27 Июнь 2010, 20:24:18 »
Цитата
Всё равно придётся выбирать что-то одно.
Кто это так сказал? Я допустим не выбираю что-то одно.

Оффлайн Mr2

  • Пользователь
  • Сообщений: 1598
  • Пол: Мужской
  • Free roaming sorcerer
    • Facebook
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #326 : 27 Июнь 2010, 20:24:49 »
У меня мама с папой.
Ну да, а некоторых в капусте находят. :lol:
Я тебя попросил. Или ты сам не знаешь, что написал?
А-a смысл моих высказываний?! Я думал что тебе надо растолковать то что ты неправильно растолковал. :lol:
Ну чего тут не понять, Господь создал людей бессмертными, люди ослушались Бога тем самым были поражены смертью.
(Господь не сеял рожь чтобы её жечь. Люди без Господа сгорают сами(от грехов, и неверия).
Тоесть смерть изначально нелогична. Ты сеешь рожь чтобы её сжечь. Пришол Господь в наш мир и обещял всем верующим в него воскрешение.
 Ну и в чём же я превосхожу тебя? :?

Оффлайн Chosen

  • Пользователь
  • Сообщений: 841
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #327 : 27 Июнь 2010, 20:30:07 »
Цитата: Mr2
Люди без Господа сгорают сами(от грехов, и неверия
Уж это ли не аналог того, что верующие лучше атеистов?
Цитата: Mr2
Ну и в чём же я превосхожу тебя?
Читай выше. И ещё про еду с пола растолкуй.

Добавлено позже:
Цитата: Mr2
Ну да, а некоторых в капусте находят.
Ты не от мамы с папой что ли?

Оффлайн Silver_Shadow

  • Пользователь
  • Сообщений: 2769
  • Пол: Мужской
  • Ниндзя-гопник
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #328 : 27 Июнь 2010, 20:39:16 »
Цитата
Ну чего тут не понять, Господь создал людей бессмертными, люди ослушались Бога тем самым были поражены смертью.
(Господь не сеял рожь чтобы её жечь. Люди без Господа сгорают сами(от грехов, и неверия).
Тоесть смерть изначально нелогична. Ты сеешь рожь чтобы её сжечь. Пришол Господь в наш мир и обещял всем верующим в него воскрешение.
Не вижу милосердия господа в этом.
Допустим ты творец, создал людей, они тебя предали. Ты их решил проучить, отправил на Землю. И наказал - кто не будет верить, смерть!
А если человек всего лишь тупо не греша, и веря, и опа я не умер. А все другие сдохнут, не смотря на все его действия/дела в течении жизни.
Это похоже на диктат какой-то.

Оффлайн Mr2

  • Пользователь
  • Сообщений: 1598
  • Пол: Мужской
  • Free roaming sorcerer
    • Facebook
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #329 : 27 Июнь 2010, 20:40:19 »
Уж это ли не аналог того, что верующие лучше атеистов?
Ну блин, если так судить то любой кто трудится лучше конечно. Но в нашем разговоре я и не думал кто лучше, кто хуже. Я лишь говорил что лучше для человека, а не какой человек лучше.
Читай выше. И ещё про еду с пола растолкуй.
Творец нас преглашает за стол, а люди любыми путями нехотят. Вот и едят с пола, только чтоб с Богом не есть.
И также сравнивая духовную пищу, с Божьей и людской- это как фрукты вырощеные дома, и фрукты вырощенные на продажу на каких то загроничных предприятиях, большие красивые и невкусные.
Ты не от мамы с папой что ли?
Меня аист принёс :lol:(шучу, а то опять подумаешь что я превозношусь). Как мама с папой могут сделать человека, если даже учёным это непод силу?