Автор Тема: Хочу верить...  (Прочитано 486451 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mr2

  • Пользователь
  • Сообщений: 1618
  • Пол: Мужской
  • Free roaming sorcerer
    • Facebook
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3780 : 06 Апрель 2016, 17:06:38 »
Ясно, ответить ты тоже не можешь.
Я бы мог тебе рассказать, но зачем? Я просто не вижу в этом смысла. Пустая трата времени, как я понимаю тебе нужны факты и доказательства. А их можно получить только на личном опыте. Изучай, вникай, практикуй. ^_^

Оффлайн BaNdiT

  • Пользователь
  • Сообщений: 589
  • Пол: Мужской
  • Предводитель Автоботов
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3781 : 06 Апрель 2016, 17:13:28 »
Mr2, ну ты же находишь причину и время раз за разом повторять, что ты-то "в курсе и мог бы рассказать, но сейчас чёт не охота". Что нужно практиковать, чтобы на лично опыте узнать, кто, по твоему мнению, создал Бога? Телепатия мне никогда не давалась, лол.

Оффлайн Vegas

  • Модератор
  • Сообщений: 5429
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3782 : 06 Апрель 2016, 17:14:52 »
Интересно, какой процент священнослужителей верят в бога?
Думаю, меньше 50%.
Пусть x149te спросит у отца своего, что он думает.

Добавлено позже:
мЭрДю и Оператор явно фанатики. Нет смысла спрашивать у них.
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2016, 17:27:27 от Vegas »

Оффлайн Nereid-sama

  • Пользователь
  • Сообщений: 2037
  • Пол: Мужской
  • 乇乂ㄒ尺卂 ㄒ卄丨匚匚
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3783 : 06 Апрель 2016, 17:39:38 »
Пусть x149te спросит у отца своего, что он думает.
У них там своя атмосфера. Мне кажется, они вообще мало конкретно с гипермаркетом РПЦ связаны.
Поэтому мне он нравится, кстати. Такая невинность и доброта  :D

Оффлайн Vegas

  • Модератор
  • Сообщений: 5429
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3784 : 06 Апрель 2016, 17:49:51 »
Потому и хочу спросить у них.
Они уж точно не за бабло ритуалы проводят. У них вроде по честноку всё.
Оператора и МР2 точно завели в детстве за ручку в церковь, напугали дедушкой и адом. Так они до сих пор сикаются.

Оффлайн Mr2

  • Пользователь
  • Сообщений: 1618
  • Пол: Мужской
  • Free roaming sorcerer
    • Facebook
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3785 : 06 Апрель 2016, 18:09:03 »
Mr2, ну ты же находишь причину и время раз за разом повторять, что ты-то "в курсе и мог бы рассказать, но сейчас чёт не охота".
Я как бы непротив рассказать, только ты должен быть подготовлен к рассказу, иначе это будет пустая трата времени. Как например рассказывать о железных птицах(самолётах) средневековым людям. ;)
Многие люди не могут понять, как работает компьютер, а ты хочешь понять откуда появился Бог. Если я скажу человеку далёкому от компьютера, что всё что он видит на экране, состоит всего из двух цифр, он просто посмеётся и повертит пальцем у виска. Боюсь, что с тобой та же история получится. Ещё ты не втыкнул, что чтобы греться на солнце, не обязательно знать откуда оно появилось. Но твой интерес тут(в теме)  лить воду, а не греться на солнце. Соревнования с Богом,  довольно бесперспективное занятие, ты можешь потратить всю жизнь пытаясь раскусить Его(откуда Он и зачем), но жизнь у тебя короткая, а скорость обработки данных низкая, плюс ограниченная инфа. Бог велик, зная это он ставит человеку реальные задачи.(Все их рассказал Иисус в Новом Завете, читай)
Но если тебя так мучает вопрос, откуда что появилось,  начни с курицы и яйца. Задача о появлении Бога будет для тебя следующей.

Что нужно практиковать, чтобы на лично опыте узнать, кто, по твоему мнению, создал Бога?
Изучай Библию.

Телепатия мне никогда не давалась, лол.
Развивай.

Оффлайн Nereid-sama

  • Пользователь
  • Сообщений: 2037
  • Пол: Мужской
  • 乇乂ㄒ尺卂 ㄒ卄丨匚匚
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3786 : 06 Апрель 2016, 18:16:25 »
Mr2, вот ламеры не могут "втыкнуть", что из единиц и нулей, а ты не можешь втыкнуть, что мир достаточно полно описывается стандартной моделью. Можно и до нулей с единицами свести вообще-то - пустот и струн.

Добавлено позже:
Но если тебя так мучает вопрос, откуда что появилось,  начни с курицы и яйца. Задача о появлении Бога будет для тебя следующей.
Решение очевидно - первой была пра-курица, которая снесла яйцо, в котором находилась курица.

Оффлайн -v-

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 6922
  • Пол: Мужской
  • The Third
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3787 : 06 Апрель 2016, 18:35:24 »
Изучай Библию.
А чо, был приквел какой-то?

Оффлайн Arbars

  • Пользователь
  • Сообщений: 1409
  • Пол: Мужской
  • Линукс кұрылысшы
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3788 : 06 Апрель 2016, 18:47:52 »
-v-, да - Тора, затем Талмуд и еще 3 книги.

Оффлайн Mr2

  • Пользователь
  • Сообщений: 1618
  • Пол: Мужской
  • Free roaming sorcerer
    • Facebook
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3789 : 06 Апрель 2016, 18:53:29 »
МР2 точно завели в детстве за ручку в церковь,
Нет, я единственный в семье, кто вник в вероучение. Никто даже не пытался что-то мне втюхать.
Мне просто близко учение Христа, я не вижу никаких противоречий или нелогичности в его словах.
Цитата: Евангелие от Матфея, 22:34 - 22:40
А фарисеи, услышав, что Он привел саддукеев в молчание, собрались вместе.
И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

напугали дедушкой и адом.
Я больше ориентируюсь на чувства, а не на чьё-то давление/угрозы.

Mr2, вот ламеры не могут "втыкнуть", что из единиц и нулей, а ты не можешь втыкнуть, что мир достаточно полно описывается стандартной моделью. Можно и до нулей с единицами свести вообще-то - пустот и струн.
Понять что ты не всё можешь понять, это очень важное открытие для человека. Но ещё важнее понять, кто виноват и что делать.
Всё описано, всё сгенерировано согласно докам, но какая цель у всего этого? Может ли дать наука ответ на этот вопрос?
Нужно копать в суть, зачем нам солнце, если греться, то нужно греться а не изучать доки по созданию солнца...

Решение очевидно - первой была пра-курица, которая снесла яйцо, в котором находилась курица.
Дело веры, ты веришь так, я подругому, но это нам ничего не даёт. А обладатель курицы, читает форум и обгладывает куриные окорока. Так и с Богом, я верю что Он был всегда, ты веришь(например) что пра-курица, снесла яйцо, из которого появился Бог, но это для нас мало чего меняет, если мы не живём по слову Божьему. ;)

Оффлайн Nereid-sama

  • Пользователь
  • Сообщений: 2037
  • Пол: Мужской
  • 乇乂ㄒ尺卂 ㄒ卄丨匚匚
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3790 : 06 Апрель 2016, 19:05:08 »
Mr2, я тебя пытаюсь читать, вижу буквы, но в слова они складываются очень неохотно. Сходить бы тебе на какой-нибудь курс литературоведов что ли :3

пра-курица, снесла яйцо, из которого появился Бог
Истина всплыла на эмуленде незаметно.

Оффлайн BaNdiT

  • Пользователь
  • Сообщений: 589
  • Пол: Мужской
  • Предводитель Автоботов
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3791 : 06 Апрель 2016, 20:10:26 »
Цитата: Mr2
Я как бы непротив рассказать, только ты должен быть подготовлен к рассказу, иначе это будет пустая трата времени. Как например рассказывать о железных птицах(самолётах) средневековым людям
"Знаю, но не расскажу, потому что бла-бла-бла" (3)
Боюсь, ты не понимаешь, почему я до сих пор с тобой вожусь. Креацинизм - далеко не единственная концепция образования видов, доступная православному. Более того, креацинизм - скорее протестантская фича, православным она не так, чтобы свойственна. В смысле - тебя никто не заставляет следовать именно этой концепции, но тебе, почему-то, очень хочется. В рассуждениях любого креациниста я вижу огроменную логическую дыру. Вот смотри:
Креацинист: - Самолёт устроен сложно. Глупо думать, что он сам по себе построился. Его построило более сложное существо - человек. Человек тоже устроен сложно, сложнее, чем самолёт. Значит его тоже кто-то построил, и это - Бог.
Я: - Но ведь тогда получается, что Бог устроен ещё сложнее.
Креацинист: - Да, гораздо сложнее, чем человек.
Я: - Значит, он тем более не мог получиться сам по себе. Следуя твоим рассуждениям - его тоже кто-то создал?
Креацинист: - Нет. Бог был всегда.
Я: - Но ведь это противоречит твоим предыдущим рассуждениям.
Креацинист: - За то правда.
Дело тут вообще не в идее Бога. То, что он непознаваем с точки зрения материального мира, и может быть только принят или не принят на веру, меня вполне устраивает. Меня интересует конкретно вот эта логическая цепочка. Я могу объяснить себе фокус с таким простым переходом от табурета ко вселенной очень сильным антропоморфическим когнитивным искажением. А кроме того - полной не способностью к рациональному мышлению, ведь "больной" даже не в состоянии продолжить свою собственную логическую цепочку на ещё одну итерацию. Но в этом случае мне придётся считать любого креациниста идиотом. А я очень хочу верить в людей.

Оффлайн -v-

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 6922
  • Пол: Мужской
  • The Third
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3792 : 06 Апрель 2016, 21:29:18 »
Нзшт.

Оффлайн Mr2

  • Пользователь
  • Сообщений: 1618
  • Пол: Мужской
  • Free roaming sorcerer
    • Facebook
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3793 : 06 Апрель 2016, 22:33:00 »
Mr2, я тебя пытаюсь читать, вижу буквы, но в слова они складываются очень неохотно.
Ты не первый. Нужно обладать знаниями в предметной области.
Цитата: Евангелие от Матфея, 13:9 - 13:9
Кто имеет уши слышать, да слышит!
И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;

Сходить бы тебе на какой-нибудь курс литературоведов что ли :3
Иди-ка ты сам, на курс литературоведов. :D

Боюсь, ты не понимаешь, почему я до сих пор с тобой вожусь.
:lol:
Дело тут вообще не в идее Бога. То, что он непознаваем с точки зрения материального мира, и может быть только принят или не принят на веру, меня вполне устраивает.

Вот и разобрались. ^_^

Меня интересует конкретно вот эта логическая цепочка.
Ты ещё не решил загадку с курицей и яйцом, а лезешь в более сложные вопросы.
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2016, 22:42:19 от Mr2 »

Оффлайн BaNdiT

  • Пользователь
  • Сообщений: 589
  • Пол: Мужской
  • Предводитель Автоботов
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3794 : 06 Апрель 2016, 22:37:45 »
Цитата: Mr2
Ты ещё не решил загадку с курицей и яйцом, а лезишь в более сложные вопросы.
Как я и говорил выше, ты полностью утратил связь с реальностью. Про переходные формы и условность видовой классификации тебе пусть Nereid-sama расскажет, если на фанатика время тратить.

Оффлайн Mr2

  • Пользователь
  • Сообщений: 1618
  • Пол: Мужской
  • Free roaming sorcerer
    • Facebook
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3795 : 06 Апрель 2016, 22:45:46 »
Кстати логика хромает у тебя, если самолёт был всегда, а тот кто его создал когда появился? До всегда? Как-то не по русски звучит правда? :?

Про переходные формы и условность видовой классификации тебе пусть Nereid-sama расскажет,
Nereid-sama, обрабатывает входящую порцию данных. Ты стрелки-то не переводи, с курицей разобраться не можешь, а хочешь понять откуда Бог взялся. :lol:

Оффлайн Vegas

  • Модератор
  • Сообщений: 5429
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3796 : 06 Апрель 2016, 23:10:46 »
Ты стрелки не переводи.
 Он с курицей тебе объяснил, только ты "в домике" походу.
Тебе твоя религия, кста, не мешает себя на место комбатовского злодея ставить (еще и так топорно)?

Оффлайн Mr2

  • Пользователь
  • Сообщений: 1618
  • Пол: Мужской
  • Free roaming sorcerer
    • Facebook
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3797 : 06 Апрель 2016, 23:22:26 »
Ты стрелки не переводи.
Ты не лезь не в свои сани. :lol:

Он с курицей тебе объяснил,
Где это?

Тебе твоя религия, кста, не мешает себя на место комбатовского злодея ставить (еще и так топорно)?
Уважаемый, где же вы злодея увидели? Соня или Джакс по вашему праведники. В MK реальности есть бойцы, а злодей или праведник, это как кому будет угодно. Разрабы на ходу выдумывают всякие мифы и биографии. Сегодня злодей, завтра герой.
К тому же не стоит опускаться до федеральных журналюг, обвиняющих видео игры во всех бедах и ужасах. Игра это игра, а жизнь - это совсем другое.

Оффлайн x149te

  • Пользователь
  • Сообщений: 160
  • Пол: Мужской
  • Живой
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3798 : 07 Апрель 2016, 05:16:26 »
Интересно, какой процент священнослужителей верят в бога?
Думаю, меньше 50%.
Пусть x149te спросит у отца своего, что он думает.
Больше 50%. Вообще, соотношение "верующих" и "неверующих" батюшек можно сравнить со студентами-бюджетниками и теми, кто за счет связей все сдает в условно-бесплатном ВУЗе. Как уже говорил, достаточно подсчитать количество храмов в городах и количество храмов в области, в деревнях (думаю, даже в Москве храмов меньше, чем во всей московской области). Те, кто стали священниками, как бизнесменами, заканчивают духовный семинар заочно, нередко два раза (две корочки лучше, чем одна), прокачиваются с иерея до архиерея за пару месяцев и далее по карьерной лестнице священному пути. Таких в самом деле не много, но именно они и выделяются в интернете: пьяный поп сбил на мерсе трех старух и двух детей-инвалидов, толстый батюшка заставляет прихожан заходить в храм ползком с кляпом во рту. Большинство же батюшек годные, сидят у себя в мухосранске, и ходят в храм к ним полторы бабушки. Сейчас огромный приток молодых батюшек (20-25 лет), у которых еще и пушок на губах не выпал. Зеленые-презеленые. Надумают себе всякое, мол, сейчас стану священником, дадут храм побольше, и польется молитва из уст, будем спасаться, Бога прославлять, Россию с колен поднимать. И корабль мечты разбивается о суровую реальность. Все злачные места давно заняты попами пожирнее посолиднее, служи-ка ты вторым священником с зарплатой 5-7 тыс. р. в месяц или вон в то Болотово ныряй, где всего одна старушка в храм ходит, и та скоро откинется. Если бы большинство батюшек не были верующими, то ни за что не согласились бы стать священниками. Если батюшка офигенный (т.н. старец), то к нему и из крупных городов будут приезжать. Кстати, этим пользуются другой вид батюшек-"бизнесменов" - спасанцы, но это уже совсем другая история.

Оффлайн -v-

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 6922
  • Пол: Мужской
  • The Third
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3799 : 07 Апрель 2016, 07:59:40 »
Vegas, да это просто бестолковые троли, харош их кормить. Смотри.
Дано, книжка с инструкциями: http://azbyka.ru/biblia/?Apok.13:16-17
Дальше: чтобы сидеть на форуме всем положено иметь форумное имя и ID.
Очевидно, чтобы не осбораться в данной ситуации надо под своим именем, данным при крещении, регаться. И это всё равно не поможет, ибо ID пользователя присвоится всё равно.
Плюс смотрим на автарку (С КОЛДУНОМ, не просто вымышленным персонажем!), где ещё и на лице нарисовано, на минуточку, "начертание [...] на чело".
Всё, вопрос закрыт ведь.

Оффлайн Mr2

  • Пользователь
  • Сообщений: 1618
  • Пол: Мужской
  • Free roaming sorcerer
    • Facebook
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3800 : 07 Апрель 2016, 08:41:19 »
Дано, книжка с инструкциями: http://azbyka.ru/biblia/?Apok.13:16-17
Кстати , только хотел привести эти строки в пример истинности Библии.
Представьте как бредово звучало это в те времена:
Цитата: Откр.13:16 - 13:17
И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
Даже сейчас представляю торговцев хохочущих над этими словами: "как это я не смогу продавать?". :lol:
Если кто до сих пор не въехал, прошаренные неверуны, с лёгкостью вошьют себе чип, набьют ID, и всё ради удобства, не украдут как карточку, всегда с собой.... Бил Гейтс уже занят разработкой. Вот и делайте выводы, Библия это книга жизни, или сборник сочинений? Принять Христа, атеизм, или верить в придуманного бога.

Дальше: чтобы сидеть на форуме всем положено иметь форумное имя и ID.
С волками жить — по-волчьи выть. :lol:

Очевидно, чтобы не осбораться в данной ситуации надо под своим именем, данным при крещении, регаться. И это всё равно не поможет, ибо ID пользователя присвоится всё равно.
Как Эму-ленд, относится к торговле, как я использую свой ник и динамический ID для покупок? Не гони... >:(

Плюс смотрим на автарку (С КОЛДУНОМ, не просто вымышленным персонажем!), где ещё и на лице нарисовано, на минуточку, "начертание [...] на чело".
Фотошоп не запрещён моей религией. :cool:

-Q-, просто выполняет свою работу, такая роль, не убьет он, убьют его, это MK, детка. :cool:

Ты лучше взгляни на своих праведников:

Всё, вопрос закрыт ведь.

« Последнее редактирование: 07 Апрель 2016, 08:48:19 от Mr2 »

Оффлайн Drapon

  • Пользователь
  • Сообщений: 6273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3801 : 07 Апрель 2016, 09:03:27 »
Единственное за что можно коммунистов большевиков уважать так это их отношение к религии

Оффлайн Mr2

  • Пользователь
  • Сообщений: 1618
  • Пол: Мужской
  • Free roaming sorcerer
    • Facebook
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3802 : 07 Апрель 2016, 09:23:30 »
-v-, послушай -v- ! Зло оно не в играх, не в сказках, зло оно в реальности, и выглядит примерно так:
Единственное за что можно коммунистов большевиков уважать так это их отношение к религии
Нищая, вымирающая нация, и кристально честное правительство, с парой миллиардов долларов на брата/кума...
Прокуроры няши, полокоть в крови и с кучей отнятого бизнеса...
А нам просто рисуют карикатурных злодеев(иностранцев), которые не могут нести ничего кроме зла(власти народа), и именно они виноваты во всех бедах.  Вот какое зло -v-.

Drapon, Сталин вообще молодец! Жаль таких как ты, не всех сгноил. :lol:


Оффлайн Drapon

  • Пользователь
  • Сообщений: 6273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3803 : 07 Апрель 2016, 09:33:48 »
Mr2, Коммунисты еще к храмам особый подход имели.Сталин миллионы не просто так сгноил,он железный крест зарабатывал от Дедушки Адика.

Оффлайн Vegas

  • Модератор
  • Сообщений: 5429
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3804 : 07 Апрель 2016, 10:29:52 »
Верун-гопник. Жесть :)
Встал в центре перекрестка на своих древних ржавых санях. Полозья смазаны кровью "ведьм", "еретиков" и просто "неугодных" ( ну, шоб скользить удобней по ушам). Выстроил трон колдуна (а чо, всё сущее придумано богом, значит и в МК можно нарезать) и вещает "сани построены по чертежам дяденьки с облака. Потому паркуюсь, как мудак."
Мы ему отвечаем "тут таких саней, как говна. Вали с перекрестка, дай другим проехать".
"Нихрена!" говорит мальчик-колдун "вы не шарите в ржавости и божественности скрипа сего. Движок зацените! Создан из самых жирных попов и ксендзов загребущих!".
"Так не валят твои попы уже. Жиром заплыли, только чертежами машут замшелыми " мы пишем.
"Так вы все дураки и не лечитесь!Мракобесы, неучи, богохульники! Сталин ваш лопух" Мердю отвечает.
"ща мы твою телегу оттащим в сторону, чтоб всем дорога была, а тебя отправим отдыхать в обезьянник, дней на 7. Чтоб базар фильтровал " :)
И как начал Мердю верещать...
Таки дела :)

Оффлайн Pikker

  • Пользователь
  • Сообщений: 56
  • Пол: Мужской
  • Громовержец
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3805 : 07 Апрель 2016, 10:33:34 »
Это не тот ли мальчик из твоего города, который здесь торсионными передатчиками бредил, чтоб людей зомбировать? Если он, то растёт...

Оффлайн Vegas

  • Модератор
  • Сообщений: 5429
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3806 : 07 Апрель 2016, 10:34:19 »
x149te, что-то подобное и думал. Но процент поболее, мне кажется. Продажных святош, имею ввиду.
В любом случае, ответ годный :)

Оффлайн Sakuragaoka

  • Пользователь
  • Сообщений: 741
  • Пол: Мужской
  • 2007 не вернуть.
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3807 : 07 Апрель 2016, 10:34:27 »
Кстати, в одном небезызвестном онеме Mr2 - один из геев с острова геев.
Так, к сведению :-\


Оффлайн -v-

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 6922
  • Пол: Мужской
  • The Third
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3808 : 07 Апрель 2016, 11:23:31 »
Mr2,
Жаль таких как ты, не всех сгноил.

-v- снизу
М-м-м, да тут никак херувима на форум занесло. Святая простота как она есть. Ладно, троля, слился - убегай, всё ясно.

Оффлайн Vegas

  • Модератор
  • Сообщений: 5429
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Хочу верить...
« Ответ #3809 : 07 Апрель 2016, 11:34:01 »
Не нужно обсираний. Как есть, так есть.
Тема о религиях.