qefsxcdgsd - был в сети и ничего не ответил. Не будем его ждать
Тут кто-то говорил про «откровение». Но такое ли это откровение?
По большому счету у поведения человека есть 2 полюса – первая то, что мы привыкли называть «добром» - не обидь ближнего, не причини боли по беспределу, возлюби итд. При этом путь самопознания, саморазвития - как физического, так и духовного. И второй полюс – удовлетворение собственных желаний и так называемого эгоизма, перешагивая через головы других. Личная цель оправдывает чужие средства. Так же упадок - чрезмерное удовлетворение амбиций - алчность, алкоголизм, обжорство, наркомания
Как мы посмотрели и исходя из ответов на мои ответы. Все вы стремитесь к первому полюсу. Все из дискутирующих пришли к такому полюсу, что нужно делать так.
И если посмотреть – все пришли разными путями, кто-то следуя мнению общества, кто-то в поисках того, что он называет гармонией, двое по необъяснимым причинам, следуя понятиям «совести и морали», еще один не желая того, что не желал бы себе и своим или близким. Верующие пришли к этому отчасти или полностью благодаря религии. Где-то это называется Благодетель, кто-то называет Богом, его частью, его Законом, Кто-то кармой, кто-то добром, кто-то любовью. Суть вещи, к которой мы все тут пришли не меняются. Каждый открыл в себе эту силу, нашел у себя внутри и назвал по своему.
Так вот не все ли вам равно как пришел к этому человек? Каждый дрочит как хочет.
Каждый из ваших путей достоин отдельной дискуссии. Путь потаканию общества – его минусы я уже написал. Необъяснимость «чего-то внутри» так же можно подать осуждению. Не пробовали спрашивать женщину почему она вам изменила? Большинство отвечает – «Я ничего не могла поделать с собой, что-то внутри меня влекло». Да и вообще огромное количество зла оправдывается такой фразой. Каждый из путей достоин столь же похвалы, сколько и порицания. И спорить можно о каждом долго. Но вызывает споры Религия.
Примерно это уже сказал
silver shadowКаким именно путем к Благодетели (назовем именно так, дабы не резать особо уязвленным гражданам очи словом Бог) приходят верующие, (или не приходят) я писал несколько постов назад.
Вот здесь.
http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,3448.msg583086.html#msg583086Жмем спойлер – и читаем.
а зачем конкретно этому Богу чтобы верили именно в него и как быть с остальными верующими других религий, у которых другие обряды другие традиции и почему они НЕ правы. И ответов на этот вопрос мы точно так же не получили )
Как уже тебе написали, не Богу нужно, чтобы верили, а людям верить, если они не справляются, дабы не свернуть с пути Благодетели. Mr2 написал –«придите ко мне и обретете покой.» Так и ритуалы в виде молитв или постов, помогают пересилить себя. Если ты идешь к Благодетели через другую религию – никто ж не запрещает.
Теперь чуть глубже (а может очевиднее). Я не зря привел пример про клуб, где человеку проломили башку пепельницей. И как я подозревал – вы все согласились с тем, что произошла само собой разумеющаяся ситуация. Если разбирать по-бытовому. Человек постепенно ох*евал, был несколько раз одернут, но ему это не помогло, он все больше и больше превосходил рамки дозволенного. Пока вконец их не перешел и не получил по башке. Охранник, же проломивший череп часто был в клубе и видел этого отморозка и надавал не только за себя, и девушку но и за ох**вание.
Silver shadow трактовал это кармой, которая постепенно загрязнялась и навлекла на себя беду. Верующие скажут – человек предался греху и с каждым разом придавался все больше, что был наказан. Кто-то правосудием, кто-то саморегуляцией взаимоотношений между людьми.
вот тот охранник превысил силу, можно было и полегче. Но я бы накостылял за такое.
Видишь ты сам согласен с тем что может охранник превысил силу, а
Silver shadow сказал что это превышение силы, но только со стороны Христианства.
Однако, почему мы все с вами посчитали это нормальным. Почему никто не закричал – «дада! Трахни мою девушку» или «почему ты не дал левому отморозку трахнуть свою девушку?». Почему мы, общество так устроены? Можно углубляться долго в итоге дойти, до необъяснимых вещей. Почему в жизни именно так???????? Почему законы физики при неизменных условиях именно такие??? Верующие трактуют Богом, кто-то еще чем-то, кто-то гармонией, кто-то балансом вещей. Но многие в итоге считают это нормальным.
Теперь про так любимое правило «Смирения и левой щеки»
Есть старый добрый анекдот.
Пошел поп на войну воевать. А солдат смеется над ним:
- А как ты воевать собрался? Тебе же говорят – ударили по правой подставь левую.
И как пропишет ему по правой с кулака,
- Ну давай теперь левую подставляй.
И опять ему по левой пропишет. А поп как возьмет полено и солдату по башке
- А что делать после правой щеки, в Библии ничего говориться!
Эти правила учат смирению, но в рамках «дать человеку второй шанс». Каждый может заблудиться. Если человек не понимает, чтож выбираем из двух зол меньшее. Или сворачиваем общение с ним или даем сдачи – все от ситуации зависит. Но это же очевидные вещи – трактовка разная. Результат один!
Вспомним отрывок из Библии о Содоме и Гоморре. Два города в которых жили меньшинства. Бог им послал нормальную семью, чтобы те посмотрели как надо жить. Те в свою очередь проигнорировали это и даже пытались соблазнитьь мужчину из той семьи. Ну Бог и сжег эти города. Какой смысл у этой истории? Если человек вам говорит – «Не долбись в задницу, тебя Дедушка с бородой сожжет», удивитесь! Удивитесь, как у этого умственно отсталого слюна изо рта еще не капает. Она учит сперва одернуть человека, если не помогает – действовать!
Вообще кто видит в Писаниях сказку про создание мира, реинкранации и разведение руками моря (как верующие, так и неверующие) – тех искренне жаль. Лучше посмотрите фильм 2012, там всяких катаклизмов поболе. Скажите что фильм глупый и бессмысленный, но а на фиг вам со смыслом если вы в писаниях его не ищете.
К тебе те же самые вопросы
Я дал ссылку чуть выше на трехэтажный пост, не сочти за труд, промотай те страницы чуть далее. Там я даю ответы. Если не найдешь чего-то - отвечу.
Точно так же как не особо перечил и Бог во им которого это делалось А грустно вздохнул и в очередной раз дал людям "Шанс"
Хммм… Теперь коснемся темы инквизиции и прочего. И так все мы помним какое место занимала Церковь в то время. Она занимала равноправную должность с государством. (а то и выше). Но что они стали делать – вместо обучения людей Благодетели и Праведной жизни по принципу «возлюби ближнего» начала зарабатывать бабки, постепенно ох*евая. Сперва индульгенции, потом инквизиция, потом крестовые походы. Так продолжалось пока церковь как структуру – на три буквы не послали. Но разводить народ она не перестала. Посмотрите – какое сейчас отношение к церкви, как структуре, как аппарату. Да у многих пренебрежительное, включая вас. Случилась сама собой разумеющаяся вещь. Да и история церкви, как структуры еще не окончена, кто знает, может еще через сто лет верующие пойдут сами крошить цепями священников педофилов.
Никто из рожденных сейчас не кричит – «верните инквизицию и сожгите меня на костре»! Почему так? Верующие трактуют это тем, что за всем этим стоит неведомая сила под названием Бог. Кто-то еще как-то. Но все согласны, что это нормально, все согласны . Это главное.
Сейчас так же имеет народ государство. Но никто же не говорит – давайте откажемся от системы управления и будем чинить анархию.
Для меня зло - читать библию, а не Пушкина. Да, для меня зло, когда преступник на свободе.
Хммм….. ну ты и выбрал меньшее зло, читаешь Пушкина.
Теперь перейдем к вопросу тех у кого начинает дико болеть жопа при упоминании слов Бог, религия, священник, церковь, Библия. Если на вашем пути встретились полоумные бабки, которые навязывали религию вам. Может навязывали родители. Может где-то еще что-то, не стоит сразу кидаться на всех верующих и на то, что они для себя считают святым.
Приведу пример – в лихие девяностые после каждого концерта Алисы чинились погромы. Как-то мои друзья, которым было тогда по 13-14 лет ехали в электричке. У одного была майка со знаком токсичной опасноти (знак клуба Тоннель) – знак распространенный в Питере среди Рейверов (хотя какие ревуны из детей
). Так вот, ввалились в электричку компания алисоманов с концерта их ниипаццо гуру Костеньки. Эта пьяная компания отмудохала двух моих друзей, за знак на футболке и разорвали футболку с криками «За рок, за металл!». Попутно перебив стекла в вагонах и сломав несколько скамеек. Они отмудохали ДЕТЕЙ по большому счету за их предпочтения, под флагом металла! Причем по рассказам – все были в косухах, гадах. И футболках не только Алисы, но и метлы, Айрон мейден. Так что после этого случая должен говорить – «Металлика – отстой, тк те кто носит майки с ней, бьют детей. И вообще метал – надо запретить, это музыка имбициллов. Метал пошел от рока и рок-н-ролла, Запретить Битлз к продаже и ротации. А рок-н-ролл, это смешение кантри и джаза. Один из зачинателей этого течения был Чак Берри, а он черный. Бей Черных, из-за них моих друзей побили в электричке, бей всех металлистов, запрещай металл! Метал слушать – зло!»
У меня и моих друзей хватило мозгов осознать, что это банда отморозков, которые ходили на концерт соскочившего с передозняков полоумного Кинчева, который типа играет рок, а на самом деле рубит бабки на дураках. Он там их может херне какой научил (такое есть, нацизм сие чудо наркоманской деятельности порой пропагандировало) и те учинили беспред в электричке.
Это не послужило причиной для меня не покупать кассеты с записями метлы. И оба из этих друзей ни разу мне не сказали, - «выключи, люди в этих футболках нас били». Или что мне им говорить – «Смотрите тут у меня на форуме есть Злой Дядя, он металлист, поди косуху носит и гады, как те ребята, что вас били. Поехали к нему в Минск компашей человек в 30 и заставим ответить за тех, кто побил вас в электричке» У нас хватило мозга это не делать.
Так и тут.
Тут сидят верующие люди, которым религия помогла прийти к Добродетели и Благодетели. Вам же помогли прийти к этому другие вещи. А не без разницы вам какие? Если кто-то вам досождал Религией – спросите у него, не у этих верующих - «А что это у вас все навязывают свою точку зрения?»
Там вот люди верующие гибли, чтобы дикарей образумить
Так и подойди к ТЕМ верующим, не к этим.
Если вы просто интересуетесь ходом мыслей верующих – им так удобней, а почему? Также необъяснимо, как и для вас почему вы используете мораль, гармонию, общество. Никто из верующих вам научно не докажет существования Бога. Каждый ищет доказательства сам, каждый открывает Бога, или его часть, или дух, данный им САМ, внутри себя. Эту же Благодетель ищет в себе. И ищет доказательства пригодные для него лично. На то это и Вера и к этому она призывает. Когда можно будет цифрами и формулами доказать существование Бога и то что именно он стоит за всеми законами, это станет наукой и постулатом, а не Верой!
Если вам кажется, странным, что человек пришел к этому путем каких-то писаний – «чужими мыслями», скажите, а вы читать и писать сами выучились? Математику без учебника выучили? Ни у кого из вас нет ни одного диплома об образовании? Все сами? Если да – то поздравляю, тут одни академики собрались! Заново письменность и науку изобрели!
Вон сколько у вас народу слушает металл. А там чувак поет песню с явно определенным тесктом и подходящим под ним музыку. Он рисует картину, которую вы слушая его рисуете тоже! Вы что идиоты? Вам нужно чтобы ваши мысли кто-то направлял и говорил вам о чем думать? А мне понраву Progressive House – он рисует картину позитива, не более, а что за позитив, там в тексте не сказано, тк его там и нет, я сам могу придумать для себя позитив – или любовь, или друзья или просто чудесный день, а кто-то – пара дорог кокса. Но я не буду так бросаться на людей, тк ничего плохого в этом не вижу.
Никто из спорящих здесь не пропагандирует Эгоизм и превосходство полного удовлетворения своих амбиции, вот что действительно достоино хорошего спора.
Мы все находимся в одной точке, и взгляды на жизнь одинаковы. Нахрена разводить споры на 35 страниц о том что кому-то удобнее чтить мораль и совесть по Религии, а кому-то по необъяснимым убеждениям?
Вот образумьте меня. Или хотя бы попытайтесь
Поэтому тебя никто и не пытается заставить соблюдать пост или ставить свечку.
Для меня вот дикарство - когда верующие смешивают понятия "Бог" и "библия".
Для меня дикарство – носить косуху, патлы и гады, особенно в летний день. Но я не буду кричать толпе металлистов – «образумьте меня, тк вон некоторые моих друзей за это били»
Если человеку так нра, по каким-то причинам – его право и мне пох… Если он кричит, о том, что но металлист, его душа металл и он обязан так ходить – разговор окончен. С придурком не о чем говорить!
И для меня главное дикарство - почему мужики, которым уже за 20, а то и скоро под 30 чинят какой-то кухонный спор, о том что каждый живет как хочет и никого трогает
Так что вот, раскатался что-то я
Разве в этом рулоне, что я писал – есть откровение? Нет. Это очевидные вещи. Трактовка у них разная – цель одна. Просто в России привычно непонятные вещи сперва осудить и найти отрицательные черты. «Только в нашем дворе все нормальные. ВСЕ!»
Пойду я лучше дальше работать, заказы стоят.
