Автор Тема: Любовь  (Прочитано 127080 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Noise_Unit

  • Пользователь
  • Сообщений: 131
  • Пол: Мужской
  • Narayan
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #810 : 14 Август 2010, 14:36:55 »

Добавлено позже:

P.S. кстати, узнал от них, что они расходы свои сами оплачивали. Исключение разве что были подарки/цветы. Но раньше это было не важно - девушки любили парней, а не их подарки и прочее 


Раньше и солнце грело больше и трава зеленее была.

Подарки? Ага! По твоей же логике: мужчина купил женщине подарок, т.е. заплатил за нее (например она хотела купить платье, но он ей купил его в подарок) => женщина - проститутка.
Бред несешь. Я больше спорить не буду, тебе удачи в жизни, ага.
Желаю, чтоб от судьбы тебе досталось также как Миркину из "The Тёлки" - авось поймешь что.

Оффлайн romanich

  • Пользователь
  • Сообщений: 26
  • Пол: Мужской
  • пришёл
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #811 : 14 Август 2010, 14:50:13 »
тема любви переросла в унылое говно и свелась к троллингу Романыча участниками форума. Браво!
слив засчитан!

одни-один! пыщ-пыщ...  :lol:

Добавлено позже:
Желаю, чтоб от судьбы тебе досталось также как Миркину из "The Тёлки" - авось поймешь что.

не знаю и не полезу за ответом.

есть дела по-важнее...

Оффлайн Player00

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2312
  • Distortion Finished.....
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #812 : 14 Август 2010, 16:24:22 »
Mei,
а как бы зачем переубеждать
каждый живет так как ему удобно.
romanich, написал, как ему удобней жить.
Чего кидаться-то толпой на него и переубеждать в чем-то, если у него сейчас депрессия. Ему удобнее сейчас в "Easy mode" - его право.

Один Necromantic написал, что-то стоящее, тк подкрепил фактами почему принял такое решение.
от всех остальных какой-то пустозвон...

Если он и захочет поменять точку зрения - то это случиться на практике, а не в форумном споре из разряда "все бабы с**и, а все мужики козлы".

Добавлено позже:
Цитата: Mei
, то сейчас даже в маршрутке не всегда за них платят.
если по этому принципу выбираются мужчины, тот неудивительно откуда у romanich такие суждения
лол
« Последнее редактирование: 14 Август 2010, 16:36:26 от Septor »

Оффлайн GManiac

  • Пользователь
  • Сообщений: 1284
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #813 : 14 Август 2010, 16:54:01 »
Не потому ли сейчас так много говна в мире? Все же мужики рулят темы.
А когда его было мало? И вообще, почему надо замечать только говно? Если жизнь такая плохая, зачем вообще надо жить?
romanich видит только плохое (в рамках данной темы), вы тоже видите только плохое, получается вы оба видите говно, только разное.
У меня (да и почти у всех наверно) жизнь далеко не идеальная, но я не говорю, что ВСЁ так плохо и не жалуюсь. Какой смысл жаловаться...

И если в 18 веке мужики за женщин умирали, то сейчас даже в маршрутке не всегда за них платят.
А жёны декабристов самовольно ехали с ними в Сибирь. А ещё я читал, что рыцари частенько били своих жён, тр**ли крестьянок, кутили, бухали и т.д. А "дама сердца" и поединки - всего лишь дань моде. Их ТАК тогда воспитывали. Ещё много примеров...
Ещё один момент. Раньше было намного больше физического труда, жизнь была опаснее, поэтому сами по себе мужчины были более "маскулинными", я не знаю, как точнее это назвать.
Сегодня появляются такие слова как демократия (точнее, демократизация), политкорректность, эмансипация, дискриминация, феминизация. Феминизация - это не ругательство, а процесс оженствления, который происходит в обществе. В разных обществах скорость и этап разные, например, в консервативных мусульманских государствах это проявляется в наименьшей мере, а в Западной Европе - в наибольшей.
Именно из-за всего этого некоторые не платят за "дам" в маршрутке. Кто-то и еду в кафешке/ресторане оплачивает только свою. Иногда сами дамы требуют платить по-отдельности, ну это скорей в Европе, чем у нас. Общество меняется, чего вы хотите? Я вырос в довольно консервативном обществе, поэтому мне неудобно не платить за знакомого, а в других частях света это может считаться нормальным.
Можно объяснять феминизацию приближением эры Девы, ещё что приплести, но это имхо больше связано с уменьшением важности физической силы/труда, тенденциями в моде и теми словами, которые написаны выше, особенно эмансипацией. Т.е. женщины хотят быть наравне с мужчинами - и это действительно происходит - например, количество женщин-бизнесменов увеличивается, но некоторые отдельные личности при этом хотят оставаться слабыми, хотят, чтобы все им были должны, а ещё любят жаловаться, что "мужик мелкий пошёл"... Хотя могут сами из себя ничего не представлять.

И ещё насчёт "раньше". Часто слышишь, что раньше трава была зеленее, мужики толще и крупнее, жизнь слаще и т.д. Да это чушь полнейшая, вы НЕ ЗНАЕТЕ, что было раньше.
Раньше никакой задрот или домохозяйка не смогли бы себе позволить торчать весь день за компом и сраться на форумах. Раньше "мужик" весь день в поле пахал в жару, а "баба" весь день хозяйничала дома, тратила несколько часов в день на стирку, кормила коров, гусей, свиней и т.д., готовила и т.д., ходила за водой. Здесь пунктов намного больше, я помню, в одной книжке сказок барин расписал девочке её обязанности по дому (страницы на 2), а каждый абзац заканчивался словами "а потом сиди, отдыхай!", т.е. он подразумевал, что работать у него легко.
Да, я понимаю, всем хочется при переносе сегодняшней жизни на прошлое для сравнения представить себя не крестьянами, а чем-то поэлитней, но это не так. Большинство были бы мужиками и бабами и ещё как бы пахали и стирали, и не срались бы на форумах и не рассуждали о высоких материях. Размечтались...
Сегодня любой человек потенциально может себе позволить очень многое, я имею в виду, нормальную цивильную жизнь, без траты всего дня на вспашку поля. Родословная уже не так важно. Ведь это всё мужчины сделали, они же рулят эту тему, какие они нехорошие... Придумали стиральные порошки и машины, придумали водопровод, компьютер, нафига? Ведь раньше было лучше! Сегодня сколько говна в мире, да и мужик мелкий пошёл, ай-ай-ай.

Раньше было больше войн, вообще, жить было намного опасней, было много физического труда.

А ещё раньше был рабовладельческий строй, было ещё хуже жить.
А ещё раньше... в общем, не буду продолжать, и так всё ясно.

В общем, мысль такая. Разговоры про "раньше" - глупость. В целом жизнь людей постепенно улучшается. Общество меняется. Воспитание меняется. Сам человек меняется. Надо это понимать.

Сорри за оффтоп, не перевариваю эти разговоры.
« Последнее редактирование: 14 Август 2010, 16:57:11 от GManiac »

Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9089
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #814 : 14 Август 2010, 18:32:24 »
romanich,
Вы случайно не являетесь автором сего эпичного опуса?  :lol:
http://zhurnal.lib.ru/w/wermin_b_a/zhenshinyomuzhchinah.shtml


Добавлено позже:
Там сборник цитат с женских форумов, с комментариями составителя)
Вот я по разделу "ЖЕНСКАЯ ЖАДНОСТЬ. СВИДАНИЕ" и подумал)  :lol:

Добавлено позже:
вот пример:
:rofl: :rofl:
« Последнее редактирование: 14 Август 2010, 18:41:29 от Unit2k »

Оффлайн gepar

  • Пользователь
  • Сообщений: 10150
  • Пол: Мужской
  • ▂ ▃ ▄ ▅ ▆ ▇ █
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #815 : 14 Август 2010, 20:20:52 »
romanich,тебе обязательно нужно познакомиться с Жэкой (если это не ты и есть), вы найдёте общий язык   :D
А по теме платы в маршрутке и т.д то странные вы, я вот могу и за друга/одногрупника деньги в кафешке/маршрутке кинуть и ничего, не жалко (у меня отец не бизнесмен если что  :) ). Знаю что и друг в какой-то из сл. ситуаций за меня $ кинет. Что уже говорить за девушек, а вы тут уже развели типа девушке и на мороженое денег дать жалко, пусть дома лёд с морозилки отламывает и сосёт или что другое сосёт - лишь бы денег на неё не тратить.

Оффлайн WormSkull

  • Пользователь
  • Сообщений: 1557
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #816 : 14 Август 2010, 21:41:28 »
Цитата: Mei
И если в 18 веке мужики за женщин умирали, то сейчас даже в маршрутке не всегда за них платят.
Ага, представим ситуацию:
1710 год - 10 мужиков умерли за своих женщин, 10 не заплатили за своих в маршрутке.
2010 год - 20 мужиков умерли за своих женщин, 20 не заплатили в маршрутке.
Отсюда, не нарушая общности, можно свободно сделать вывод, что действительно - раньше умирали, сейчас не платят. Чем половина здесь постящих, собсно, и занимается. :lol:

Цитата: romanich
Природа дала человеку 2 основных инстинкта:
1) выжить
2) размножиться
первый более приоритетен.
У кого как :crazy:

Цитата: romanich
P.S. кстати, узнал от них, что они расходы свои сами оплачивали.
А сейчас можно найти и такую, которая ещё и за тебя платить будет, благо, взгляды нынче у многих посвободней ;) Тут, правда, пойдётся пойти на компромисс между радостью для глаз и радостью для кошелька :crazy: Но это уже скорее оффтоп, ибо к любви не имеет особого отношения ;)

Оффлайн Player00

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2312
  • Distortion Finished.....
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #817 : 14 Август 2010, 21:59:05 »
Unit2k,
ахахахах
ржу нимагу с цитат =)

Добавлено позже:
Цитата: Unit2k
Я, например, никогда не плачу за себя. Мало того, что он насладился моим присутствием, так я еще и заплатила?! Извините, это, наверное, грубо, но это так.
ахахахахахаххах

Добавлено позже:
Цитата: Unit2k
а если я готова для ухаживаний, но не для постели. А если я через год к постели буду готова - мне что, год в пополаме платить??? Бред. Ни разу не платила, спала, когда самой хочется.
Бвахахахаххаххаха =)

Добавлено позже:
Цитата: Unit2k
Хочет добиться качественной женщины-пусть рискует и вкладывается.
АХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХ =))))

Добавлено позже:
Цитата: Unit2k
чем больше девушки динамят русских мужчин - тем лучше
ахахахахах
хорошее настроение до завтрашнего утра =)

Добавлено позже:
Цитата: Unit2k
http://zhurnal.lib.ru/w/wermin_b_a/zhenshinyomuzhchinah.shtml
уххх
ну я ржу такой набор креативов
кстати, такие мадам, которых там цитируют, пИРЛ, при таких же обстоятельствах ведут себя диаметрально противоположно
проверено =)
ушел читать дальше =)

Оффлайн Mei

  • Пользователь
  • Сообщений: 20
  • Пол: Женский
  • белочка. это белочка.
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #818 : 14 Август 2010, 23:33:51 »
Rockman X, Истина для всех своя, объективности в человеческом взгляде на жизнь как-то мало. Ну и, конечно, «грызет тоска инопланетный разум, обилие скота не радует, не греет...» :)
Septor, GManiac, вы, наверное, не поняли, я говорю о НАСТОЯЩЕЙ проблеме. А не о том, кто за чей счет что делает.
Septor, тут как бы всё вообще как красная тряпка на меня действует. Это мне напоминает пиявок. Да, пиявок, таких скользких небольших животных-паразитов, о чём бы они писали? Бахвалиться тем, что ты берёшь то, что и так твоё, и видеть в этом превосходную парадигму жизни ─ удел двадцатилетних сосунков, которые не пили в жизни ничего лучше конъяка и не занимались сексом ни с чем любимее кур-одноклассниц угашенных химикатами. А важно то, что заболей это существо раком мозга, отруби ему ноги трамваем, или тупо отхреначь ему хер секатором ─ совсем по другому запоёт, и все эти «никого любить нельзя и не надо» останутся в мусорных вёдрах хирургических комнат.
romanich, любить мать только за то, что она родила тебя ─ качество мерзопакостное. Любить жену только за домашний уют и уютное влагалище ─ отвратительно. Но если уж вы равняете любовь и благодарность ─ вы ничтожество. Материи любви к жене, матери и Родине, мне кажется, не состоят из утверждений со знаком "+" ─ нельзя наверняка сказать, зачем и почему это нужно и важно делать. Зато можно с абсолютной точностью сказать, почему не делать этого нельзя, и как это делать неправильно. Ибо девочка есть мать и жена, а у любого нормального человека, три самых дорогих сердцу слова - мать, жена и Родина, а не:
секс наркотики и рокенролл
форум чсв холивар
дача тачка миллионбаксов
семья работа досуг
шашки нарды шахматы
музыка кино телевидение
и любые другие тройки...
Это прозвучит консервативно, но все беды у всех абсолютно людей оттого, что они не любят что-то из этой Большой Тройки. Или что-то из этой Большой Тройки не любит их. А чаще всего проблемы у людей оттого, что им некого любить, и это очень плохо. А плохо потому, что они считают это нормальным, считают себя равными другим, и не собираются работать над этим.
И если бы romanich подумал над этим, то жизнь предстала бы перед ним в другом цвете и свете. А то это ведь как надевать утром заранее подготовленные ботинки на размер меньше... И мучиться, удивляться, грустить =)

Оффлайн Silver 746

  • Пользователь
  • Сообщений: 1006
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #819 : 14 Август 2010, 23:45:48 »
Я даже себя не люблю... :(

Интересно что может быть ещё хуже?

Оффлайн 3DSchumacher

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #820 : 15 Август 2010, 00:48:29 »
Цитата
а у любого нормального человека, три самых дорогих сердцу слова - мать, жена и Родина, а не:
И что плохого в сексе и рокенроле... хм. Меня немного возмущает слово "нормального". Самая главная, на мой взгляд, ошибка многих людей - попытка установить определенные нормы мышления и поведения, а всякие отклонения от нее считать недостатками. Вот не хочет человек высоких чувств, хочет лишь спаривания ради удовлетворения своего инстинкта размножения. Что теперь, будем считать его ненормальным только потому, что у него из списка трех главных слов выпала жена, а сам список выглядит как "мать, родина, секс"? Главную задачу для выживания вида он выполняет (или эмулирует, если с контрацепцией :)), мать любит, родину тоже... Просто не женат, и не влюблен, а на высокие чувства смотрит как на (ну вы поняли). Такой человек ненормальный? Обоснуйте почему.

Оффлайн GManiac

  • Пользователь
  • Сообщений: 1284
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #821 : 15 Август 2010, 08:13:49 »
Septor, GManiac, вы, наверное, не поняли, я говорю о НАСТОЯЩЕЙ проблеме. А не о том, кто за чей счет что делает.
О какой "настоящей" проблеме? Мой пост - это ответ на две твоих цитаты, про "скоьлко говна сейчас в мире" и "в 18 веке мужики за женщин умирали". Я просто расписал, что раньше говна было не меньше, а жизнь была даже хуже, и объяснил, что происходит в обществе с моей точки зрения.

Можно ещё добавить про раньше и про лубофь. Люди стали жениться "по любви" не так давно. До этого приходилось жить с тем, на кого покажут папенька/маменька, хозяин/хозяйка, барин/барыня и т.д. Ну разве что дети элиты имели какое-то право выбора, но обычно всё решали родители.
"Свободная" любовь порицалась, вспомнить "Тихий Дон". Прелюбодейство наказывалось. Разводов не было.
Раньше прожить одному было тяжело. Поэтому мужику нужна была баба для хозяйства, а то и большая семья для помощи. И наоборот. И если семья оказывалась плохой, она просто разваливалась, вымирала. Развестись нельзя, выбрать нельзя. Терпели, выживали.
Сегодня практически любой человек может прожить один, не нуждаясь ни в какой родне. Может себе позволить блага цивилизации, может дорасти до уровня элиты, имеет большой выбор. Из-за всего этого люди стали разборчивыми и отчуждёнными, типа "не сживёмся - возьму другую", "проживу один" и т.д. Жизнь удлиняется, благами цивилизации попользоваться хочется, всех поперебирать хочется, половая зрелость наступает всё в таком же возрасте, нет необходимости в детях-помощниках - всё это влияет.
Ну хорошо, женятся люди "по любви", а через пару лет разводятся - а нету никакой любви! Статистика говорит, что 50% браков распадаются. Многие остальные тоже наверно развелись бы, но, видать, терпят.

По поводу romanich. Ну прочитал я этого Басуна сразу же. Я отношусь к 3-й категории - т.е. "нафига на 100 страниц расписывать то, что и так понятно". Разве что он привёл некоторые схемы манипуляции ценой. Не знаю, почему этот опус вызывает такую негативную реакцию, может, люди как обычно видят только то, что хотят увидеть - что автор, мол, такой меркантильный.
А я с ним соглашусь. Основная идея опуса: всё имеет цену. И деньги тут ни при чём. Ценой может быть внешность, ум, трудолюбие, богатый внутренний мир, внимание, понимание и дры и дры.
И лубоффь тоже ни при чём. Если вы несогласны со мной, то ответьте, полюбите ли вы:
- уродку-имбецилку, отправляющую потребности через трубочку?
- безнадёжного алкаша, живущего в своём говне. А если он уголовник, замочивший свою родню, ещё лучше.
- ...ещё куча примеров
Примеры крайние, но это неважно.

Как же, как же, любовь она такая, "полюбишь и козла", как говорится. Ну-ну.

Добавлено позже:
romanich,
http://zhurnal.lib.ru/w/wermin_b_a/zhenshinyomuzhchinah.shtml
Прочитал всё. Ужас, оказывается, сколько их, несчастных... Каждая цитата - поток злобы, ненависти, алчности и других отрицательных качеств. А разгадка одна. Кстати, это, имхо, и есть НАСТОЯЩАЯ проблема №1.

Оффлайн Kitsune

  • Пользователь
  • Сообщений: 178
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #822 : 15 Август 2010, 10:51:13 »
Кстати, а как вы относитесь к девственности?

Оффлайн 3DSchumacher

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #823 : 15 Август 2010, 12:08:00 »
Цитата
Кстати, а как вы относитесь к девственности?
Высосаное из пальца понятие, не имеющее под собой никакого обоснования. И если с девушками хоть какие-то изменения, хоть и банально примитивные, в физическом плане и происходят (хотя можно и на шпагат неудачно сесть, или с велосипеда сильно упасть, гугль находит описание случаев), то по отношению к мужикам это понятие вапще абсурдно. Физических изменений не происходит, гормональных тоже. А в моем понимании термин, который ничего не обозначает, сам по себе не имеет право на существование. И да, в итоге мне пофиг, является ли девушка девственницей на момент знакомства со мной или нет.

Оффлайн NecRomantic

  • Пользователь
  • Сообщений: 886
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #824 : 15 Август 2010, 13:54:50 »
Цитата
Кстати, а как вы относитесь к девственности?

К чьей? Мужская там чисто психологические изменения и то не у всех и не всегда. С женщинами тяжелее. Там такая гормональная перестройка потом начинается, что не всегда заканчивается "хоть какими то, изменениями" как сказал Шумахер)) Поэтому с девственницами аккуратнее обхожусь, ибо их первый акт на всю жизнь повлиять может. А то потом жалуемся тут, что одни шлюхи вокруг.

Цитата
+100

P.S. как итог:

1) никого любить нельзя и не надо (это затратно и унизительно)
2) лучше чтоб тебя любили (тешит ЧСВ и подымает самооценку)
3) женщин надо использовать и не привыкать к ним, отношений не завязывать (а если что-то и проскакивает - рубить на корню и ставить партнера на место)

 :lol: :lol: :lol:

Цитата
Ну хорошо, женятся люди "по любви", а через пару лет разводятся - а нету никакой любви! Статистика говорит, что 50% браков распадаются. Многие остальные тоже наверно развелись бы, но, видать, терпят.

В том то и дело, что НЕ по любви)) Сейчас в мире секса, рокенрола и свободных отношений, уже даже те кто пытается найти любовь, само понятие то не понимают) Те кто разводятся, через 5 лет женятся по влюблённости, а влюблённость как известно химические процессы в мозгу, которые заканчиваются через полгода-год, чтобы организм не перегружался. А вот любовь - это то, что уже дальше приходит. Хотя, оп чом я тут говорю)))))
Цитата
И лубоффь тоже ни при чём. Если вы несогласны со мной, то ответьте, полюбите ли вы:
- уродку-имбецилку, отправляющую потребности через трубочку?
- безнадёжного алкаша, живущего в своём говне. А если он уголовник, замочивший свою родню, ещё лучше.
- ...ещё куча примеров
Примеры крайние, но это неважно.

А кто сказал, что у меня вкусы такие и приоритеты, что я должен имбицилов любить))) Я тебе наоборот - противоположный пример приведу, я НИКОГДА не влюблялся в пустоголовых блондинок-моделей, даже если те мне на шею вешались. Хотя из твоих утрированных примеров должно именно так просходить.

Про платить за даму и прочее, вообще не комментирую. Вымирают постепенно мужчины, а потом удивлятся, чего их не любят)


Добавлено позже:
А вообще проблема соверменного общества даже не моральных нормах или ещё чем то) Проблема в том, что в юношеском максимализме все за свободных секс и прочее (не только мужики кстати) женская эммансипация сейчас тожже семимильными шагами шагает. Но самый прикол в том, что сколько я не разговаривал с друзьями и подругами, кому уже под 30 и которые жили по выше упомянутым принципам, сексились в своё удовольсствие и думать не думали о розовых соплях. ВСЕ как один хотят семью и детей к этому времени. Даже такие Казановы до которых тут всем вместе взятым далеко)) Но самое главное, что это гораздо тяжелее к тому времени. Семья - это жизнь часть которой ты посвящаешь кому то. А как человек всю жизнь живший для себя можетрезко поменятся. Никак. Вот и мучаются. И вы поверьте, рано или поздно захотите и розовых соплей и пелёнок и домашний очаг))) И все пикаперские термины, самооценки и прочее, резко станут для вас чем то, не более важным, чем сказки из детской книжки)

Добавлено позже:
Да и на последок - всегда улыбали примеры с инстинктами и прочим)) Ну давайте все на пальмы позалазим раз мы все такие первобытные здесь))) К тому же основой первобытной семьи было то, что мужчина добытчик и охотник, а не бык-осеменитель. Как то расходится это с нежеланием платить за девушку)
« Последнее редактирование: 15 Август 2010, 14:00:31 от NecRomantic »

Оффлайн GManiac

  • Пользователь
  • Сообщений: 1284
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #825 : 15 Август 2010, 18:23:09 »
Цитата
В том то и дело, что НЕ по любви)) Сейчас в мире секса, рокенрола и свободных отношений, уже даже те кто пытается найти любовь, само понятие то не понимают) Те кто разводятся, через 5 лет женятся по влюблённости, а влюблённость как известно химические процессы в мозгу, которые заканчиваются через полгода-год, чтобы организм не перегружался. А вот любовь - это то, что уже дальше приходит. Хотя, оп чом я тут говорю)))))
Да вот я как-то намекнул здесь, что любовь и влюблённость - совсем не одно и то же, а Щербаков и Silver_Shadow не согласились :)

Цитата
А кто сказал, что у меня вкусы такие и приоритеты, что я должен имбицилов любить)))
Не обязан любить имбецилок, но цена ведь у них низкая! Поэтому любишь тех, кто "подороже" ;)

Цитата
Я тебе наоборот - противоположный пример приведу, я НИКОГДА не влюблялся в пустоголовых блондинок-моделей, даже если те мне на шею вешались. Хотя из твоих утрированных примеров должно именно так просходить.
Не должно происходить. Нет противоречия. Я ведь кроме внешности перечислил другие факторы, а их много и у каждого свои. В данном случае ключевое слово - пустоголовая. Цена для тебя никакая. Поэтому и не влюбляешься.

Пара мыслей вслух. Имхо, между цепочкой понятияй
1) секс
2) любовь
3) хорошая семья и дети
можно провести аналогию, напримиер
1) хорошо учиться в школе
2) стать хорошим спецом или найти высокооплачиваемую работу
3) стать богатым
Тут надо заметить, что богатый - это не коллекционер денег, это нечто большее, но без денег сложно быть богатым.

Так вот, понятия в одной цепочке - это не одно и то же, как некоторым кажется. Они коррелируют как угодно, иногда связаны, иногда нет. Примеров можно привести кучу.
Можно получить золотую медаль, решить, что ты самый умный и окончить в нищете - работать не хоцца, я ведь и так умный, почему мне не платят? Можно плохо учиться, но хорошо устроиться или в конце концов взяться за ум. Можно быть полуграмотным, но стать богачом. Естественно, хорошо было бы преуспеть по всем 3 пунктам. Но сдаётся мне, больше счастья вам обеспечит именно последний. По крайней мере, к старости можно пожалеть, что не имеешь средств к существованию.
Точно так же и в другой цепочке. Можно иметь кучу животного секса со всеми подряд, без любви, и закончить у разбитого корыта с 15-ю детьми. Можно влюбиться, но испытать неудачи в остальном, жениться, развестись и т.д. Можно не быть суперсамцом, не испытывать ослепляющих чувств, но иметь крепкую, дружную, хорошую семью. Раньше, бывало, и любви, и секса особо не давали, но иногда семьи вырастали хорошие.
Опять же разумеется, что желательно преуспеть по всем 3 пунктам.

Я это всё к чему говорю. Человек зависит от того, чего он хочет, какие пункты ему нужны. По мне так бОльшие пункты надёжнее, потому что они более долгосрочные и дальновидные. Консервативные общества делают ставку на 3-й пункт. Поэтому они выживают. И ещё "клановость" тоже решает дело, я это ощутил, когда посмотрел "Крёстный отец", там в самом начале играют свадьбу. Ну понятно, родственники жлобы и быдло (такая мысль от свадьбе в фильме возникла), но они всё равно роднее. Именно поэтому клановые общества вроде итальянской мафии, арабов, кавказцев и т.д. более живучие.
Но вообще, как видим, рано или поздно люди приходят к выводу, что семья им нужна.
Ещё, я видел у психологов мнение, что брак по расчёту более крепкий. Не по тупому расчёту - ты мне деньги, я тебе пи*ду. А по обоюдному сотрудничеству, когда муж и жена на самом деле становятся друг для друга родными, а не отчуждёнными ЭМЧЭ и дЭВушкой. Когда у них одинаковые цели, планы на жизнь, мировоззрение... в общем, они живут в одной "реальности". А любовь - она сама придёт.

В современной России делают ставку на 2-й пункт, женятся по "любви", потом она куда-то пропадет, разводятся и т.д. Они думают, что их любовь (влюблённость) будет гореть всю жизнь. Ага, щаз.

Про первый пункт и говорить нечего.

Я никого ни к чему не призываю, это просто мысли вслух. Если у вас есть интересные мысли, поделитесь.

Оффлайн 3DSchumacher

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #826 : 15 Август 2010, 18:34:44 »
Цитата
Семья - это жизнь часть которой ты посвящаешь кому то. А как человек всю жизнь живший для себя можетрезко поменятся. Никак.
А зачем? Неужели жить для себя это плохо?
Цитата
Вот и мучаются.
Кто? За всех не надо говорить

Оффлайн NecRomantic

  • Пользователь
  • Сообщений: 886
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #827 : 15 Август 2010, 19:33:24 »
Цитата
А зачем? Неужели жить для себя это плохо?
Кто? За всех не надо говорить

Вернёмся к этому вопросу лет через н-цать)) Ну толку сейчас спорить? Толку школьнику рассказывать ребёнку из детсада, что такое школа, если он одно талдычит - уроков нет, знай себе ешь полдники-спи в обед? Толку студенту рассказывать про институ школьнику, который говорит я умею решать квадратные уравнения, я и так всё знаю? Всему своё время просто))
« Последнее редактирование: 15 Август 2010, 19:37:07 от NecRomantic »

Оффлайн gepar

  • Пользователь
  • Сообщений: 10150
  • Пол: Мужской
  • ▂ ▃ ▄ ▅ ▆ ▇ █
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #828 : 15 Август 2010, 19:50:53 »
Поддержу NecRomantic'а, ато что-то все такие посты стали писать хвилософффские и большие, хоть собирай тему да книгу выпускай :)

Оффлайн GKill

  • Пользователь
  • Сообщений: 4171
  • Пол: Мужской
  • WHO DARES - WINS!
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #829 : 15 Август 2010, 19:59:26 »
Цитата: NecRomantic
всегда улыбали примеры с инстинктами и прочим
- почему улыбали? Инстинкт - это такая штука, которая зачастую выступает бессознательным мотивом. Женщина хочет замуж, так как она женщина, хотя объяснять она может это чем угодно. Мужчину так или иначе тянет "налево" (реально или в фантазиях) - это тоже неизбежно. Объяснять тоже можно чем угодно :)

Цитата: NecRomantic
основой первобытной семьи было то, что мужчина добытчик и охотник, а не бык-осеменитель.
- а про матриархат слышал? Это совсем не сказки. И сейчас человечество снова постепенно к этому приближается. Похоже на некие космические циклы... И да, не надо путать социальные функции с инстинктами.

Оффлайн NecRomantic

  • Пользователь
  • Сообщений: 886
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #830 : 15 Август 2010, 20:36:31 »
Цитата
- почему улыбали? Инстинкт - это такая штука, которая зачастую выступает бессознательным мотивом. Женщина хочет замуж, так как она женщина, хотя объяснять она может это чем угодно. Мужчину так или иначе тянет "налево" (реально или в фантазиях) - это тоже неизбежно. Объяснять тоже можно чем угодно

Улыбали, потому как если речь идёт о животных инстинктах, все сразу вспоминают " я самец -я оплодотворяю" для оправдания себя, и забывают что в общем то помимо инстинкта оплодотворения существует ещё масса других инстинктов. В общем то в теме про религию уже писал, та же совесть по одной из теорий - разновидность инстинкта сохранения вида как и в ряде случаев моногамия. У тех же волков например взаимопомощь везде и всюду, да в общем то и моногамия. Другое дело, что человек пользуясь разумом, может в свою защиту какие то доводы привести, хотя по сути оправдывает лишь своё восппитание и эгоизм, но никак не животные начала в пример приводит.

Цитата
- а про матриархат слышал? Это совсем не сказки. И сейчас человечество снова постепенно к этому приближается. Похоже на некие космические циклы... И да, не надо путать социальные функции с инстинктами.

Слышал. Например вот это...

Цитата
Все западные специалисты согласны в том, что существуют общества, в которых женщины достигли огромного социального признания и власти, однако никто никогда не описал общества, где за женщинами была бы публично признана власть и авторитет, превосходящие властные полномочия и авторитет мужчин, так как структура матриархального общества вообще не подразумевает строгой иерархии и подчинения как это принято в патриархальных обществах, кроме коллективного контроля. Поэтому не правильно вообще считать матриархат общественным строем где все мужчины находились под властью всех женщин.

Согласно трудам многих специалистов, в истории не существовало ни одного достоверно известного по каким-либо надежным источникам матриархального общества.

И?
« Последнее редактирование: 15 Август 2010, 20:44:35 от NecRomantic »

Оффлайн GKill

  • Пользователь
  • Сообщений: 4171
  • Пол: Мужской
  • WHO DARES - WINS!
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #831 : 15 Август 2010, 20:52:42 »
NecRomantic, а, так ты про так называемые "животные инстинкты" в людях. Я же имел в виду обычные человеческие, как ты и написал далее.

Насчет матриархата сложно что-то возразить, ибо сама историческая наука - во многом гипотетична, противоречива, оперирует домыслами, а ее труды немало умышленно лживы. Но я определенно могу сказать, что вполне допустимо, что когда-то мужики были скорее именно "быками-осеменителями". Кстати, еврейская традиция и в современном мире отводит немалую роль в социальной, половой/наследственной, бытовой сферах именно женщинам. Может, как раз у них и был когда-то матриархат...

Оффлайн NecRomantic

  • Пользователь
  • Сообщений: 886
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #832 : 15 Август 2010, 20:58:46 »
Цитата
NecRomantic, а, так ты про так называемые "животные инстинкты" в людях. Я же имел в виду обычные человеческие, как ты и написал далее.

Эт не я) Эт люди) Я человек, и несмотря на то, что не отрицаю свою принадлежность к животному миру, предпочитаю всё таки жить по человечески)
Цитата
Но я определенно могу сказать, что вполне допустимо, что когда-то мужики были скорее именно "быками-осеменителями". Кстати, еврейская традиция и в современном мире отводит немалую роль в социальной, половой/наследственной, бытовой сферах именно женщинам. Может, как раз у них и был когда-то матриархат..

Оно то может и так, только то что сейчас в женском обществе творится, сложно предпосылками к матриархату считать. Просто какой то недофеминизм, не более. Для меня феминизм и матриархат - это амазонки. "Нам от мужиков ничего не надо!" Сами себе еду добывают, калённым железом первичные и вторичные половые признаки повыжигали, чтобы неповадно было и вперёд. А когда... Я с тем сплю с тем не сплю, и с обоих деньги тяну - это называется "Ваша Галя балована", а не матриархат)
« Последнее редактирование: 15 Август 2010, 21:08:36 от NecRomantic »

Оффлайн 3DSchumacher

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #833 : 16 Август 2010, 19:23:49 »
Цитата
Вернёмся к этому вопросу лет через н-цать))
Это ж когда? Мне сейчас уже 24, предлогаешь в 35 вернуться? Поверь, будет уже нечего обсуждать :). А 35 это такой возраст, в котором если еще нету семьи, то скорее всего уже и не будет.

Оффлайн jjakkass

  • Пользователь
  • Сообщений: 1046
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #834 : 16 Август 2010, 19:27:27 »
Это ж когда? Мне сейчас уже 24, предлогаешь в 35 вернуться? Поверь, будет уже нечего обсуждать :). А 35 это такой возраст, в котором если еще нету семьи, то скорее всего уже и не будет.
и чем тут гордиться? ;)

Оффлайн 3DSchumacher

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #835 : 16 Август 2010, 20:00:35 »
А что тут плохого? Я что, 24-х летний девственник чтоле, что должен стесняться? :lol: Просто я свободный человек, девушка у меня есть, я об этом уже писал. Она не первая, и я думаю что не последняя. Но жениться и заводить детей я не планирую в ближайшее время. Просто я всю жизнь в поисках будущей, менять нужно для разнообразия. Не всегда этот процесс бывает быстрым. И я считаю что поступаю по отношению к ним честно, ничего не обещаю, не даю им повод питать всякие иллюзии, но и не держу если их это перестает устраивать. Лучше пусть девченка будет счастлива с кем то другим, чем терпеть меня, себе в тягость. Изменить же меня невозможно. Потому я никогда не ревную, поначалу неприятно если теряешь, но на одной "единственной и неповторимой" свет клином не сошелся. Еще ниразу врагами не расходились.

Ну вот, прям душу раскрыл, с чего бы это...

Сам для себя, учитывая нашу с вами дискуссию, делаю предварительный вывод - не нагулялся. Возможно с годами мое отношение изменится, образ жизни тоже поменяется, мне будет не в радость расшибать кости на велике, участвуя в никому не нужных ХС, появятся новые интересы... посмотрим. Главное, что я никогда не буду пытаться изменить себя, это неправильно, нужно оставаться самим собой, а не жить в борьбе с собой.
« Последнее редактирование: 16 Август 2010, 20:04:59 от 3DSchumacher »

Оффлайн Piratt

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 1250
  • Пол: Мужской
  • Это вам не это!
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #836 : 16 Август 2010, 20:05:26 »
Цитата
И я считаю что поступаю по отношению к ним честно, ничего не обещаю, не даю им повод питать всякие иллюзии, но и не держу если их это перестает устраивать. Лучше пусть девченка будет счастлива с кем то другим, чем терпеть меня, себе в тягость. Изменить же меня невозможно. Потому я никогда не ревную, поначалу неприятно если теряешь, но на одной "единственной и неповторимой" свет клином не сошелся. Еще ниразу врагами не расходились.
Ух ты! Научи как девушке ничего не обещать, что б при этом она дала и при расставании остаться с ней друзьями.

Оффлайн 3DSchumacher

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 2164
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #837 : 16 Август 2010, 20:08:23 »
Цитата
Ух ты! Научи как девушке ничего не обещать, что б при этом она дала и при расставании остаться с ней друзьями.
Не обязательно друзьями, но главное чтоб не врагами. Просто не обещаю им ничего, сразу даю понять что я не принц на белом коне. А девушки, они разные бывают.
« Последнее редактирование: 16 Август 2010, 20:10:34 от 3DSchumacher »

Оффлайн jjakkass

  • Пользователь
  • Сообщений: 1046
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #838 : 17 Август 2010, 00:05:49 »
3DSchumacher, всё правильно, просто тебя немножко не так поняли.

Оффлайн NecRomantic

  • Пользователь
  • Сообщений: 886
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: Любовь
« Ответ #839 : 17 Август 2010, 01:09:51 »
Цитата
Сам для себя, учитывая нашу с вами дискуссию, делаю предварительный вывод - не нагулялся. Возможно с годами мое отношение изменится, образ жизни тоже поменяется, мне будет не в радость расшибать кости на велике, участвуя в никому не нужных ХС, появятся новые интересы... посмотрим. Главное, что я никогда не буду пытаться изменить себя, это неправильно, нужно оставаться самим собой, а не жить в борьбе с собой.

Так никто и не говорит "Беги срочно меняйся, забудь про всё и детей делай! Тебе аж целых 24!")) Так только бабушки и мамы которые внуков хотят говорить могут) 50 процентов от твоего желания зависит, и ещё 50 от человек который рядом с тобой. У меня были девушки по уши влюблённые в меня, но от которых я не то что детей, просто не представял, как дольше года можно с ними провстречаться. Не моё и всё тут. И наоборот. Когда человек действительно ТВОЙ то и совместный быт, которого все так боятся совершенно не в тягость.

Цитата
Ух ты! Научи как девушке ничего не обещать, что б при этом она дала и при расставании остаться с ней друзьями.

Есть такие девушки) Самое смешное, что у некоторых из них наоборот срабатывает какой то механизм (во всяком случаеу меня часто такое было), типа "Ну это ты со всеми остальными был такой, а я то тебя сто пудов приручу. И пусть все остальные завидуют"))) Хотя в общем то если не возникло во мне ничего особого, то ничего особого и не будет)

 А по поводу друзей - не люблю такого. Не говорю, что это плохо, просто для себя не приемлю. Друзей у меня и так валом, каких то там бывших ещё в друзья зачислять и как то улыбаться потом новому её парню и делать вид, что я друг и вовсе не порол её месяц назад как врага народа, как то не по мне)))
« Последнее редактирование: 17 Август 2010, 01:14:21 от NecRomantic »