Автор Тема: Проблемы с оригинальной SEGA и еще пару вопросов  (Прочитано 6461 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bugrim

  • Пользователь
  • Сообщений: 1312
  • Пол: Мужской
  • Будь честен!
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Никогда не было оригинальных SEGA, купил две штуки, не без проблем, поэтому вопросы ниже:

1) Скажите они настоящие?


2) Одна приставка показывает с помехами, причем не зависимо от типа подключения, на ней имется странный проводок спереди и не понятный кондер сзади, на второй консоли такого не наблюдается. Как устранить проблему?



3) Думал звук будет получше клонов, но он стал хоть и с более высокими частотами, каких не было на клонах(как сказал HardWareMan из-за кондера на 10 нан), но я теперь слышу шипения и работу процессоров, не всегда, но частенько. Еще слышно на некоторых ударных как бы хлюпанье, или например заставка конами, в начале Контры, выдает перегруз звука или там так задуманно, но в любом случае когда, я брал стереозвук с ножек звуковухи на клонах этого не было. Хотя может это остатки оцифровки звука?
« Последнее редактирование: 05 Январь 2010, 21:04:00 от Bugrim »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24676
    • Просмотр профиля
1. Да. Первая - EURO PAL, вторая -  ASIA PAL, смотри маркировку на платах. Разница обусловленна тем, что в Европе более жесткие требования к уровню электромагнитных помех, поэтому европейская версия в экране и на плате куча дополнительных элементов.
Регион у них один и тот же.

Добавлено позже:
2. Проводок спереди - кто-то регион переключал? Не видно, между какими точками. Кондёр сзади, вроде, по питанию? Вообще не должен на что-то влиять
Вообще регион, вроде, на месте, тогда не понимаю, что это. А если этот проводок оторвать?
« Последнее редактирование: 05 Январь 2010, 19:48:56 от Rumata »

Оффлайн Bugrim

  • Пользователь
  • Сообщений: 1312
  • Пол: Мужской
  • Будь честен!
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
В общем без проводка начинаются вот такие эффекты и кондер роли не сыграл.





А вот увеличиная фотка проводка
« Последнее редактирование: 05 Январь 2010, 21:01:04 от Bugrim »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24676
    • Просмотр профиля
Провод идет на 16 ногу IC7? (это видео ОЗУ) И какая его маркировка?

Оффлайн Bugrim

  • Пользователь
  • Сообщений: 1312
  • Пол: Мужской
  • Будь честен!
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Да на 16 ногу, маркировка - KM428C128J-8

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24676
    • Просмотр профиля
Тады понятно. В оригинале должна была стоять ОЗУ на 64к, а здесь стоит на 128к. Вот старший адрес и посадили на землю. Возможно, это заводская доработка

Оффлайн Bugrim

  • Пользователь
  • Сообщений: 1312
  • Пол: Мужской
  • Будь честен!
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
А помехи то как убрать? Чего поковырять в ней...
« Последнее редактирование: 05 Январь 2010, 22:37:15 от Bugrim »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24676
    • Просмотр профиля
Да, вроде как, и нечего  :(
Обычно такая помеха возникает из-за биений, если кодер с отдельным кварцем или при подключении по ВЧ. Как-то ничего более в голову не приходит  :(

Онлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7422
    • Просмотр профиля
Древесные помехи могут быть от чего угодно, вообще-то. А вот разобранное изображение говорит о битом VRAM. И еще, там же динамическое ОЗУ, а значит есть RAS/CAS. И от этого объем с каждой адресной ногой учетверяется. Правда, работоспособность от этого не нарушается - если один из адресов посадить на землю. В любом случае, если такое изображение на всех играх - начни с замены VRAM.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24676
    • Просмотр профиля
А вот разобранное изображение говорит о битом VRAM.
Так это без того самого проводка  :) А с ним всё нормально. Ничего менять не нужно.

Онлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7422
    • Просмотр профиля
Так это без того самого проводка  :) А с ним всё нормально. Ничего менять не нужно.
А, нуда, его же в воздухе оставлять низзя. Либо на + либо на землю. А помехи - по питанию от цифры скорее всего.

Оффлайн Bugrim

  • Пользователь
  • Сообщений: 1312
  • Пол: Мужской
  • Будь честен!
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
А может быть, из-за мороза произошли проблемы с кондерами? Ведь посылка 15 дней ехала, причем морозы по все России, у нас 30 стоит.

Еще начал замечать, похлюпывание или что-то не естественное на ударных, причем хороших ударных в играх, мощных таких. Может тоже кондеры испортились? Скажите, у кого есть оригинальные приставки, такие игры как Контра, Стреет оф Рэнже, в общем известных играх, есть такое? (не знаю может мп3 файл записать?)
« Последнее редактирование: 07 Январь 2010, 13:33:07 от Bugrim »

Оффлайн Bugrim

  • Пользователь
  • Сообщений: 1312
  • Пол: Мужской
  • Будь честен!
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Rumata,HardWareMan, помогите:

Звук, как писал выше хлюпает на ударных и вообще не очень звучит, как легкий перегруз.
Подцепился как на рисунке показанно до кондеров, звук отличный стал, хоть и тихий, но стоит зацепиться после кондеров он начинает хлюпать, сверчать. И на главный выход приходит такой же, но усиленный. Заменил один кондер, лучше не стало, так где проблема?


Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24676
    • Просмотр профиля
Ну вот схема аудио тракта. Нарисована немного неправильно, но расположение микросхем как на плате.

Первые каскады (до конденсаторов) - это усилители двух музыкальных каналов, а далее к ним микшируется сигнал от PSG

Оффлайн Bugrim

  • Пользователь
  • Сообщений: 1312
  • Пол: Мужской
  • Будь честен!
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
То-то я смотрю нет половины звуков в играх, и как выкрутиться? На клонах при таком соединении все звуки оставались. Я просто не такой продвинутый, что бы понять схему, может поставишь точечку а Rumata? Не пойму, что за детали портят звук  :-\
« Последнее редактирование: 13 Январь 2010, 02:40:10 от Bugrim »

Онлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7422
    • Просмотр профиля
Ну можно R35 и R38 уменьшить, тогда уменьшиться коэффициент усиления микшера и может он не будет перегружать выхода? Если честно, я польщен, что в оригиналке есть свой предусилитель-корректор сразу с выхода YM2612. Даже с коэффициентом =1.

Оффлайн Bugrim

  • Пользователь
  • Сообщений: 1312
  • Пол: Мужской
  • Будь честен!
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
как ты и сказал, уменьшил, звук стал тише, но не качественный к сожалению. Если уменьшать на 34 и 37 то звук становиться нормальным, но PSG начинает выделяться, значит и на неё ставить надо. Вообще может это картриджи китайские чего не имеют?
Пока выкрутился убрав 38 и 35 и приконнектился на их начало, так и звук и есть и эффекты, которые стали более высокочастотными так сказать.

P.S. кстати, на сеге с древесными помехами, наугад поменял самый большой конденсатор, рядом с радиатором и они пропали.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24676
    • Просмотр профиля
От картриджа это не зависит ни коим образом. Напряжение +U/2 проверял?

Оффлайн Bugrim

  • Пользователь
  • Сообщений: 1312
  • Пол: Мужской
  • Будь честен!
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Нет, я же не понимаю в этом :blush:
Надо тестером поставить на 3 ногу и на землю, и какое должно быть напряжение?

Онлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7422
    • Просмотр профиля
Как уже и сказано: U/2. U=5v. Значит, 2.5v. Я думал, что второй каскад партачит, а получается что первый? Ну уменьшил ты его усиление - скорректируй микшер PSG (увеличив сопрушки) и делов то.

Оффлайн Bugrim

  • Пользователь
  • Сообщений: 1312
  • Пол: Мужской
  • Будь честен!
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Странно, что обе сеги с таким глюком, а общего у них только блок питания и то, что их доставка была зимой. Блок питания на 110 вольт почему то, в японии же такое напряжение. Может проблемы где-то раньше начинаются, черт его знает.
« Последнее редактирование: 18 Январь 2010, 19:17:46 от Bugrim »

Оффлайн Bugrim

  • Пользователь
  • Сообщений: 1312
  • Пол: Мужской
  • Будь честен!
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Вообщем там 2.3 вольта, а с болка питания 12.3
« Последнее редактирование: 20 Январь 2010, 19:15:28 от Bugrim »

Оффлайн КомандоRR

  • Пользователь
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
Не сочтите нубом, но вопрос - можно ли определить оригинал приставка или клон не заглядывая внутрь? (возможности в данную минуту нет)
Бо моя сега была куплена в 1993 (кажется) и на днище есть наклейка со всякими номерами и выдавленный золотистыми буквами серийный номер, а вот ресет жесткий (да и нерабочий. Хотя я фонариком посветил в порт от мега-CD, дак там вобще кажется кнопки нет) да и сам пластик корпуса заставляет задуматься.  :-\

По внешнему виду - точно такая-же как Азиатский пал из 1ого поста.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24676
    • Просмотр профиля
Конечно можно. Хотя бы латунная втулка на дне корпуса для крепления CD. Во всех клонах просто отверстие в пластмассе.

Оффлайн КомандоRR

  • Пользователь
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
Мда, выпилил болгаркой отвертку для болтов, выскрыл корпус и такое дикое разочарование - внутри даже отдаленно не напоминает начинку оригинальной сеги. Количество чипов превышает оное у оригинала чуть ли не в 2 раза (хоть чипы вроде не плохие - тошиба, моторолла и прочее). Но я просто дико расстроен.