Вопросы по MegaDrive 2

[godun]

ну прямо допустим с адаптера я подвож минус на кренку , сразу короткое дает
странно, как тогда такой разрыв мог образоватся, если там до меня не было признаков пайки, или еще каких либо вмешательств

[as32888]

ну прямо допустим с адаптера я подвож минус на кренку , сразу короткое дает

Хоть убей, а не понимаю, что ты написал. КАК один провод может давать кз? КЗ - это по сути нулевое сопротивление, а сопротивление измеряется не на какой-то точке схемы, а между разными точками схемы.
Прозвони чтоли кренку (не выпаивая) между 1 и 2 ногами... И пропаяй средний вывод, чтобы контачил с землей.

вот платка,что можете сказать? как вообще,плохая плата?

Опа, так тут дорожки от аудиовыходов SM801 не под чип идут, а снаружи. То есть можно их перерезать и провести звуковой сигнал экранированным кабелем к предусилителю, что снизит шумы (входное сопротивление предусилителя и выходное SM-801 велики, поэтому дорожки, по которым аудиосигнал идет, очень хорошо ловят помехи от соседних дорожек).
Короче, неплохая штучка.

[godun]

Хоть убей, а не понимаю, что ты написал.Прозвони чтоли кренку (не выпаивая) между 1 и 2 ногами... И пропаяй средний вывод, чтобы контачил с землей.

ну так яже это и говорю. что средний вывод я подвожу к минусу адаптера и сразу искра и идет кз. так что провода греются на адаптере

[as32888]

Или плюс адаптера у тебя не туда подключен, или (менее вероятно) кристалл кренки заплавился, отчего кренка стала перемычкой о трех концах. .

[godun]

подвел я 5 вольт на выход кренки, приставка стала реагировать на включение, чтото блымкнет на экране и тишина. черный экран. а/в надпись на телеке тоже пропадает. ладно. фиг сней. всеравно я уже ничего с ней сделать не смогу. спасибо всем, кто подсазывал и давал советы

[as32888]

Так, синхросигнал твоя сега уже выдает. С картриджами всё ещё чёрный экран?

[godun]

да,перепробовал штук 5 кариков, одинаково

[as32888]

Хотя вполне на этой сеге могло что-то вылететь от перенапряжения (когда средний вывод стабилизатора отходил, на схему пошло 12В, ты даже сам измерил).

[godun]

а этого минуса и щас нету . яже писал выше, что он не звонится . куда он делся , мне не понятно. я на фото показал, как минус кренки через кондер сообщается с основной платой. логично предполагать, что должна быть еще прямая дорожка к общей массе. но ее нет. а через кондер ясно что звонится не будет

[as32888]

Вообще-то плата двухсторонняя, посмотри на верхний слой в районе кренки.

[Rumata]

логично предполагать, что должна быть еще прямая дорожка к общей массе. но ее нет.

godun, я тебе вчера ещё писал:

Там печать двухсторнняя, между прочим. И когда стабилизатор перепаивали, то разорвали преходное отверстие.

У тебя или переходное отверстие оборвано, или дрожка на верхней стороне платы.

Добавлено позже:
Точнее, там немного не так. 7805 с верней стороны действительно ни с чем не соединен. На землю идёт минус С1. С верхней стороны минусы С1, С78 и С82 соединены, это и есть общий питания. возможно, обрыв в дорожке между 7805 и С1

[godun]

rumata, спасибо! прояснил. вот этого я как раз и не мог заметить. но теперь это не столь важно, так как я уже писал, что 5 вольт подал и результат неудовлетворительный. вообще есть разница куда пдать напряжение , до кренки или после кренки? (имею ввиду тот факт, что может до кренки по схеме еще чтото запитывается по схеме от 12 вольт? , а когда я подаю после кренки, может часть схемы не питается? ) хотя думаю это бред.
если бы сега была исправна, то думаю все бы запустилось от 5 вольт (кренку я выпаивал когда подключал 5 вольт)

[Rumata]

Нет, 12 В только на стабилизатор идёт.
Да, от подачи 5 В должна была запуститься.

[daleboy]

подскажите а были ведь сборки сег из малайзии?) примерно конце 90ых,или я ошибаюсь

[as32888]

http://www.gbx.ru/lofiversion/index.php/t42003-0.html вот тут на фотке нижней части написано "MADE IN MALAYSIA". Значит, были. Но не думаю, что они чем-то отличаются от тех, что сделаны в китае (по лицензии).
Правда, продавец неадекватен, я бы за его сегу не больше 1000р предложил (наверное, этим и объясняется, что там почти 2 страницы сообщений с "up")

Добавлено позже:
upd: не две, а 4 страницы

[daleboy]

2500    не удивительно что столько апов) 1200 еще даже норм,но не 2500)

Добавлено позже:
я просто увидел на плате своей на стабилизаторе надпись malaysia вот и подумал) откуда сега сама интересно

[as32888]

Может быть, сама lm7805 родом из Малайзии . Хотя не исключено, что и вся сега в Малайзии сделана. Глянь, что написано на наклейку снизу.

[Rumata]

as32888, кончай пить всякую дрянь. Ибо последнее время пишешь много фигни, основанной на "думаю, кажется, может быть". Тебя явно сильно колбасит.

http://www.gbx.ru/lofiversion/index.php/t42003-0.html вот тут на фотке нижней части написано "MADE IN MALAYSIA". Значит, были. Но не думаю, что они чем-то отличаются от тех, что сделаны в китае (по лицензии).

Надо понимать смысл слов. По лицензии делались Самсунги и Тек-Тои. На фото оригинальный сеговский Евро-ПАЛ

Может быть, сама lm7805 родом из Малайзии . Хотя не исключено, что и вся сега в Малайзии сделана. Глянь, что написано на наклейку снизу.

Ещё один глюк? В данном случае речь о клоне, читать, что там на наклейке написано в здравом уме вряд ли кто будет.
daleboy, все электронные компонеты где-то далаются. Прочитай, что на других микросхемах написано. Там всю Азию найти можно, а иногда и Европу с Америкой 

[daleboy]

Rumata,ну эт понятно) просто все бывает
as32888,наклейки нет у меня там в том то и дело)) когда покупал ее уже небыло(яж с рук брал)

[SAMael]

Да что вы все наклейки читаете, на заборе тоже пишут что угодно 
Да и так понятно что все (или почти все) клоны sega в китае делают, ведь хотят люди жить, вот и делают все на что спрос есть.

daleboy послушай Румату, прозвони тестером наличие обрыва дорожки между 7805 и С1.

[as32888]

я просто увидел на плате своей на стабилизаторе надпись malaysia вот и подумал) откуда сега сама интересно

Так это у тебя клон... Хрен его знает, откуда он (может, и из китая). И, в принципе, происхождение ничего не значит. Важно содержание, то есть элементная база и разводка платы.

Тебя явно сильно колбасит.

Извини, не понял, что ты этим хотел сказать. Опять мимо.

Надо понимать смысл слов. По лицензии делались Самсунги и Тек-Тои. На фото оригинальный сеговский Евро-ПАЛ

То, что ты меня тут поносишь, мол, я какое-то словцо не там использовал, не делает тебя лучше в глазах других. Впрочем, как и не делает меня хуже в глазах других.

В данном случае речь о клоне, читать, что там на наклейке написано в здравом уме вряд ли кто будет.

Значит, человек, прочитавший, что написано на наклейке, сразу идиот? То есть все идиоты, ты это имел в виду? Или сам не знаешь значения слова "читать"? А сам наверняка хотя бы раз прочел содержимое наклейки.
Ну а посчитать написанное на наклейке правдой может даже не идиот (идиоты обычно живут в специально отведенных местах - дурках), а просто незнающий человек.
Пожалуй, на этом закончу "разборки".

[daleboy]

as32888,Rumata,да ладно вам не надо из за мелочи то ссорится)
Румата я понял что ты имел виду ,вроде бы нашел наглядный пример)

написано что сделано в Японии,а по плате то вроди не скажешь что японцы такое делали)

[as32888]

Ага, тоже клон. Сделан, как обычно, кустарно.
Под спойлером поток мысли про бп и нагрев, кому неинтересно (и кто всё-всё-всё знает) - можно спойлер не открывать.

А трансформатор в адаптере такого клона мало того, что маломощный, да еще и первичная обмотка содержит меньше витков, чем положено. Поэтому он ощутимо греется даже без нагрузки. Да к тому же на холостом ходу напряжение на выходе адаптера вольт 15-16, а под нагрузкой (1,2А - максимальный ток нагрузки для такого адаптера, заявленный производителем ) вольт 10. И нехилые такие потери энергии на нагрев трансформатора, ибо в маленьком трансформаторе используется более тонкий провод, чем в большом (просто толще не влезет), провод этот имеет большее сопротивление, ну и потери больше (кратковременно он такой ток выдержит, а за часок работы сгорит, выпустив облачко едкого дыма или даже с огоньком, ведь китаезы предохранители не ставят). Но если взять трансформатор побольше, то можно повысить КПД блока (БП от добросовестных производителей при использовании по назначению чуть теплые в работе, потому что там не выжимают из трансформаторов всё возможное, а просто ставят подходящие трансформаторы).

Ну и такой адаптер при потребляемом токе 0,3А (вроде столько кушают сеги на sm801) даст не 10В, а больше, на стабилизаторе в сеге будет падать большое напряжение, поэтому микросхема будет греться сильно (тут еще "помогает" плохая вентиляция и маленький радиатор). Но стоит запитать сегу от БП на 9В (вместо того бп с очень "мягкой" вольт-амперной характеристикой, который при такой нагрузе даст вольт 14-15) с достаточно мощным трансформатором (который не садит заметно напряжение), как микросхема-стабилизатор станет выделять меньше тепла (потребляемый ток будет тот же, а падение напряжения уменьшится чуть ли не в 2,5 раза, что уменьшит во столько же раз рассеиваемую мощность, облегчив режим стабилизатору).

Короче, БП с хорошим КПД и более-менее стабильным небольшим (8-9В) выходным напряжением убивает перегрев на корню. То есть трансформатор для бп надо взять на 10 честных ватт с первичной обмоткой на 220В и с вторичной обмоткой на 8В (потому что выпрямленное напряжение будет 8*1,4-1,4=9,8В при мостовом выпрямлении)  . Или не морочиться и купить стабилизированный 9В 1А (1А для запаса).

P.S. В некоторых сегах стоит импульсный стабилизатор 5В, поэтому бп сойдет практически любой из тех, которые китайцы кладут в комплекте с клонами - нагрев там практически не зависит от входного напряжения. Такие сеги определяются по отсутствию микросхемы 7805 на плате (бп идет с такими обычно 9В 350ма). И потребляют они меньше, ибо КПД импульсного стабилизатора высок - 90% и выше (у меня была такая сега, там всё было холодное на плате, только чип TCT6005 да видео озу чуть теплые.

[sv]

и кто всё-всё-всё знает

слушай,зря ты так реагируеш..человек лиш хочет указать тебе на ошибки (пусть и неско своеобразным образом). и да,чисто по опыту (если ты конечно не слукавил,указав свой возраст),он просто по годам,на более высоком уровне.
кстате,про пердохранитель,действительно не лучшее решение (просто подумай почему).

[Rumata]

as32888, всего не знает никто. Но одни в таком случае говорят, что не знают а другие пускаются в фантазии и начинают на их основании выдовать другим советы. 
Те же расуждения про трансформатор местами сильно отличаются от действительности, но кто-то упорно старается показать всем свои "знания"

[as32888]

C возрастом я не слукавил, мне действительно 15 июня исполнилось 17 (и я только закончил 9й класс). Если не веришь, есть паспорт.

кстате,про пердохранитель,действительно не лучшее решение (просто подумай почему).

Я лично не вижу проблемы, которая могла бы возникнуть из-за применения этого решения. Если ты видишь, так поделись размышлениями.
Хотя пердохранитель - это, конечно, не лучшее решение .

Те же расуждения про трансформатор местами сильно отличаются от действительности

"...от суровой действительности китайских подпольных заводов...".
Прошу объяснений. Прямо тыкни в места, где неправильно написано (с доказательствами).
Про трансформаторы правда, я видел (держал в руках, мерял напряжения) два трансформатора - ТСА-70-6 и ТСА-50-1. Заявленная мощность 70 и 50Вт соответственно, а конструктивно они идентичны (не считая некоторого разброса числа витков между конкретными экземплярами).

[Rumata]

Относительно предохранителя - есть такая вещь - падение напряжения.

Прошу объяснений. Прямо тыкни в места, где неправильно написано (с доказательствами).

Методика рассчёта существует давно, учебник в руки, пригодится, хоть линейные БП применяются всё реже.
Так же по данному вопросу есть специальная тема, не надо все вопросы в одну сваливать

[as32888]

Про расчет я и так знал (не мотать же наугад). Я и сказал, что китайцы мотают в первичной обмотке меньше витков, чем по расчету (что и является причиной ощутимого нагрева без нагрузки). Специальную тему сейчас прочитаю .

[sv]

Если ты видишь, так поделись размышлениями

facepalm.жпг

[as32888]

Стартовый ток маловат для пережога предохранителя (а предохранитель на 1 ампер будет, но если не нравится, можно на 1,5А поставить), потому что суммарная емкость кондеров по питанию достаточно мала (там несколько по 47мкф и по 10мкф стоят, они дешевые, с большим esr, ну и несколько керамических по 0,1мкф), да и плавкий предохранитель достаточно инерционный, а ток кз адаптера (работа адаптера на стабилитрон сродни козе) при смерти LM7805 спалит предохранитель. Сега со спаленной LM7805 работать не будет в любом случае. Только в случае со схемой защиты ремонт выльется в замену пары (иногда тройки) деталек (кренки, предохранителя и, возможно, стабилитрона, если он сгорит и станет "перемычкой", но чтобы мощный стабилитрон был в обрыве - это ж какой надо ток приложить и как долго... А ведь плавкий предохранитель перегорает за секунду примерно или даже меньше), а в случае без - придется искать новую плату сеги.

Сопротивление предохранителя в рабочих условиях столь мало, что им можно пренебречь. И оно повлияет на работу меньше, чем плохая способность lm7805 гасить высокочастотные пульсации питания, вызванные характером потребляемого микросхемами тока (ибо ООС не такая быстрая и может работать только на частотах не выше 2-3кгц, я полагаю). Хотя вч помехи частично гасятся керамическими кондерами по 0,1мкф.

Также видел в оригинальных сегах сборки стабилитронов, защищающих порты джоев от статики (выбивания статическим разрядом линий). Производители дураки, вы так думаете?