Как правильно паять "телефонный" провод

[ReverendVi]

Вот принес мне друг геймпад Dualshock, с обрезанным разъемом. И провода в нем типа телефонных, то есть сплетены с синтетическими нитками для лучшей гибкости, наверное.

Как их правильно паять, подскажите пожалуйста, а то нитки плавятся, появляется грязь, а место спайки очень легко ломается. Может какая хитрость есть, подскажите пожалуйста, господа электронщики

[HardWareMan]

Обычно, у таких проводов есть медная клемма, которая и паяется или прикручивается. А на провод она обжимается.

[ReverendVi]

Обычно, у таких проводов есть медная клемма, которая и паяется или прикручивается. А на провод она обжимается.

Ну это понятно, я до этого паял пару джойстиков и эти клеммы не отрезал, просто выплавлял из корпуса разъема, лудил и паял на контакты LPT. А тут отрезано, клемм нету, как быть то?

[EdHell]

ReverendVi, наверное найти клемму, со старого тефонного аппарата, например, обжать, затем как ты делал всегда. Когда-то мы еще делали так: отжигали кончик зажигалкой, затем аккуратно соскребали сажу и лудили.

[ReverendVi]

EdHell, отжигать пробовал, но джойстик видать суперфирменный, после этого тонкие провода ломаются на раз, дунуть достаточно. А клеммы найти не могу, все хозяйство перерыл, нету
Я, собственно и создавал эту тему, чтобы узнать, можно ли обойтися без этих клемм, может эту синтетику растворить как-то или чего. Я думаю, в советские времена клеммы эти на каждом углу не валялись, может олдовые спецы и изобрели способ как без них обойтись

[ArhiAngel]

Я паял такие провода в первом Dualshock'е - конечно, провода там жопские, но кое как залудить и припаять к плате (у меня плата без креплений была) у меня получилось.

[ReverendVi]

Есть! Нашел таки самый дельный совет по этому поводу.
Можно сделать импровизированные клеммы, обжав на концах провода кусочки медной фольги, а их уже паять. Но медной фольги найти не могу, а есть плотная алюминиевая(в которую еще селитру заворачивали) Поэтому спрашиваю, не пострадает ли работа джойстика если я использую алюминиевую фольгу? А то потом переделывать неохота

[EdHell]

ReverendVi, сами проводки медные? Пайка меди с алюминием это чуть ли не самое неудачное решение, какое только может быть, тебе это даже не электронщик, а любой электрик скажет.

[ReverendVi]

Понятненько, всем спасибо за ответы. Буду искать медную фольгу и делать сразу по уму.

[Rumata]

Сочетание меди и аллюминия, в данном случае, не самое страшное (не те токи). Гораздо интереснее, как паять аллюминий?

[ReverendVi]

Да, почитал я про пайку алюминия, слишком это замороченно, да и качественной пайки не всегда удается достичь. Проще найти медную фольгу или сами клеммы

[aodinets]

Как правильно паять "телефонный" провод?
-------
Вопрос в теме, отчасти, является ответом сам на себя=)) Ответ - никак! Телефонные шнуры давно уже не паяются=)
Берешь разъем RJ11, или RJ45 и обжимаешь, а с другой стороны розеточку, а с нее уже медные проводки выводишь=))
Либо Разъемы DB9 или DB15 - папа-мама, если найдешь обжимник..

[Rumata]

aodinets, перед тем, как писать, прочти тему и улови суть вопроса 

[ReverendVi]

Телефонные шнуры давно уже не паяются=)

Да я назвал его так лишь потому, что со своим небогатым опытом ковыряния с проводами видел подобный только в телефоне, трубка висела на нем. Ну а в моем случае ни обжимников, ни разъемов под оюжимник для дуалшока не найдешь

[aodinets]

aodinets, перед тем, как писать, прочти тему и улови суть вопроса 

Просто кто-то не уловил суть ответа. 
Волею судеб сталкивался я с такими же проблемами, с телефонными шнурами.
Речь идет, как я уловил суть вопроса  - о медной мишуре (капроновая или иная нить, обкрученная расплющенной медной проволокой), для шнуров связи в телефонной аппаратуре, экранах эл. проводов. Это полная !!!!, так как даже зажигалка их сжигает в пепел. и выходы из положения есть, но их немного -
1. клеммное соединение или винтовое, в электронческих магазинах найти клеммы весьма вероятно.
2. через стандартные разъемы - RJ XX. папа-мама.
3. через любой разъем папа-мама, в котором кабель обжимается, а не паяется. типа Эриксоновских DB-XX.

Rumata, а теперь скажи, чего я не уловил? прежде чем писать?

[Rumata]

Сути, мой друг, сути 
Речь о кабеле джойстика, а не о проводах вообще.
У данного кабеля достаточно толстые жилы, толще, чем витая пара или плоский кабель. И кстати, и RJ и DB - не обжимные, а врезные

[aodinets]

И кстати, и RJ и DB - не обжимные, а врезные

насколько толстые жилы?
да, врезные. скотчлоки еще могут помочь.
http://www.brownbear.ru/catalog/view709.html
http://www.chip-dip.ru/catalog/show/1344.aspx

[ReverendVi]

насколько толстые жилы?

Ну я бы не сказал, что сами провода геймпада (без изоляции) значительно толще телефонных, скорее практически одинаковые.
А вот с чип-дипа мне подошел бы вот такой вариант:
http://www.chip-dip.ru/product0/145104745.aspx
Еще бы знать размеры этой клеммы, а то контакты LPT расположенны достаточно близко, как бы им там тесновато не было, да еще придется кембрик на них натягивать
Но в любом случае спасибо, на неделе пойду шариться по радиорынку, может чего подберу.

[Sulik]

Паять вполне можно - я переделывал соневский джойстик под СОМ-порт. Просто нужно придерживаться определённых правил.
1. Паять хорошо прогретым паяльником (я пользуюсь импульсным)
2. В качестве флюса использовать что нибудь "помощнее" канифоли (я использовал ортофосфорную кислоту, НЕ ЖИДКУЮ !!! "Нормальную ортофосфорную кислоту можно резать ножом, такая коричневая ерунда, плавиться легче канифоли. После её применения не надо ничего нейтрализовывать, она застывает наподобии канифоли)
4. Использовать избыток припоя (чтоб прямо почти капля висела, и конец провода (3-5 мм) полностью погружался в эту "ванну"
3.Зафиксировать место пайки (термоклей, шины из зубочисток, в общем, чтоб не оторвать и поломать)

Зачистку производить паяльником (нагрел, расплавил оболочку, потом быстро руками оторвал лишнее, главное не обжечся)
А так ничего сложного в этом нет. Главное - аккуратность (но это везде главное  ).

[ReverendVi]

Зачистку производить паяльником (нагрел, расплавил оболочку, потом быстро руками оторвал лишнее, главное не обжечся)

Вот с этим тоже бывают проблемы, ведь в таком проводе зачастую три-четыре волоска(провода в смысле).  Так и отрывается лишнее вместе с нелишним 
Для себя решил, что лучший выход в данной ситуации - клеммы, либо фабричные, либо самодельные из медной фольги. Я сделал из фольги, сэкномил 

[Hitman]

Припаивай провод вместе с изоляцией, сначала канифоли туда побольше, а потом побыстрому запаяй, чтоб олово равномерно покрыло провод и прогрей, чтоб изоляция под оловом слегка облезла (на запаиваемом участке).

[MetalliC]

я смотрю вчера тема оживала, как вариант - использовать токопроводящий клей (покупной или самопальный)

[marts]

мой пост кто то удалил 0_o
п.с
проще всего заменить провод (взять от другого джоя)

[ReverendVi]

и мой пост кто удалил, как вариант зделайте на клеммах соединение, провод протянет очень долго, пайка отвалитьсяя

[Devil_Blood]

Такие провода лудить элементарно. не нужно ничего выжигать клеймить и прочую ересь делать. всё что нужно нанести на оголённый провод флюс лти-120 (аналог раздробленная в порошок канифоль растворённая в спирте) и залудить паяльником. прогревать секунды 3-5 и всё!

[Rumata]

Считать, что аналогом ЛТИ-120 является спиртоканифольный флюс - это действительно ересь. 
Вообще прикольно читать советы про пайку провода, не предназначенного для пайки

[Devil_Blood]

Rumata,

аналогом ЛТИ-120 является спиртоканифольный флюс

канифоль, этиловый спирт. Ну ещё правд  диэтиламин солянокислый и триэтаноламин Но нас когда-то свято учили что спиртоканифоль есть практически лти-120

А касательно впихнуть не впихуемое. ну а что поделать. Родившись в совке и не такое сможешь
Если кто паял старый совковский телефонный кабель - поймёт

[HardWareMan]

Если кто паял старый совковский телефонный кабель - поймёт

Это который на матерчатой основе и по идее обжимается клеммой? :3 Было дело.