RoboCop (2014)

[Sumac]

Я большой поклонник оригинала - не вижу, что в новом РобоКопе смешного.
Прошло больше 20 лет - поменялись стили и мода.
Или новый фильм созданный другой командой через четверть века должен быть полной копией оригинала?
Зачем и почему?

[Demonyx]

Или новый фильм созданный другой командой через четверть века должен быть полной копией оригинала?
Зачем и почему?

Да хрен его знает. Выглядит робо нормально, актер тоже вроде ничего.

[p_star]

Ну ваще-то раз после треллера потоки соплей уменьшились в разы, то можно сказать, что создатели работали не зря.

[Sumac]

p_star, это ты не видел кинофорум один - там такое творится...И на Ютьюбе в принципе тоже комментарии "хорошие".

[TechNoir]

TechNoir, а как же кровища?

Фиолетово, хоть с ней, хоть без.

[The GR]

Очень понравилось, что Робо выглядит мощной машиной для убийства подключённой к мозгу человека. Как и было в оригинале.
Испортить римейк могут только сопли с сахаром про "человечность" и явный пацифизм происходящего.

[~Scorpion-]

Старый все равно круче выглядит. Когда шлем снят, кажется, что действительно живые ткани сращены с электроникой, очень классно сделано. Когда он ходит и двигается, нет ощущения, что это всего лишь костюм, ощущается, что это действительно машина из металла.
Добавлено позже:
И если кровищи не будет, это большой "-".

[Sumac]

Когда шлем снят, кажется, что действительно живые ткани сращены с электроникой, очень классно сделано.

У него нет живых тканей снаружи: "лицо" старого Робо - это просто кожа лица посаженная на новый металлический череп. Поэтому складывается впечатление, что лицо сращено с электроникой.

Когда он ходит и двигается, нет ощущения, что это всего лишь костюм, ощущается, что это действительно машина из металла.

Уже не модно и не особо нужно.

[~Scorpion-]

Может и немодно, но то, что сделали, не круто, как минимум. Смотрится как подделка.

[x-eXile.off]

Там в трейлере Гарри Олдман что ле был? Как бы если Гарри Олдман и Самуел Л. Джексон будут в фильме, то фильм уже по сути хорош.
Хотя, зачем они правую руку оставили, это не понятно как то.

[Sumac]

Может и немодно, но то, что сделали, не круто, как минимум.

У каждого времени свои понятия о крутости.

[~Scorpion-]

У каждого времени свои понятия о крутости.

Есть такая вещь как подсознание, этот барометр не обманешь, каковы бы ни были понятия. Базовые реакции, одинаковы во все времена. Порой, смотришь фильм, который старше тебя чуть ли не вдвое и спецэффекты там ни к черту и некоторые представления кажутся нелепыми, но он цепляет, заставляет чувствовать, потому что сделан со вкусом, с желанием. Такой фильм, несмотря на все недостатки, радует и его хочется посмотреть снова...

[Sumac]

Такой фильм, несмотря на все недостатки, радует и его хочется посмотреть снова...

Это же не значит, что надо автоматически считать всё новой плохим. Хорошее оно останется хорошим сколько бы времени не прошло, и оно не обесцениться от каких-то новых вещей.
Если проще: выход нового РобоКопа никак не сделает старого хуже. Более того, может оказаться хорошим фильмом, если воспринимать его отдельно от старого (что в принципе рекомендуется, так как это не продолжение). Если он окажется плохим - его просто забудут, как произошло с Чужим против Хищника.

Есть такая вещь как подсознание, этот барометр не обманешь, каковы бы ни были понятия.

Спорное утверждение, если не сказать, прямо неверное.
Понятия о крутости, как и любые другие зависят от времени, места и культуры. Но это слишком обширная тема.

[~Scorpion-]

Это же не значит, что надо автоматически считать всё новой плохим.

Нет, конечно. Но атмосфера чувствуется уже, по ней и высказываюсь. Только не надо говорить, что об атмосфере можно судить только после полного просмотра фильма, это вовсе необязательно.

[p_star]

Только не надо говорить, что об атмосфере можно судить только после полного просмотра фильма, это вовсе необязательно.

Я предлагаю судить о фильме по трейлерам, можно много времени сэкономить. 

Вот например какая-то скучная ерунда, про жизнь на тюрьме. Атмосфера сразу чуствуется, смотреть не стоит.

[Heidr]

Там в трейлере Гарри Олдман что ле был? Как бы если Гарри Олдман и Самуел Л. Джексон будут в фильме, то фильм уже по сути хорош.

Ну так фильм называется "Робокоп", а не "Олдман, Джексон и Китон". Если главный герой будет антихаризматичным, то он просто затеряется на фоне второстепенных персонажей. Я смотрел один музыкальный фильм, забыл название, прошлогодний, кажется, там главные герои - какие-то стрёмные парень с девкой, выясняющие отношения, а остальные персонажи - яркие и интересные, да ещё и с Томом Крузом. И когда показывали главных героев, я всё думал: нафига они тут нужны, покажите лучше ещё Круза. Короче, без хорошего Робокопа фильм с названием "Робокоп" хорошим не получится.

[~Scorpion-]

Вот например какая-то скучная ерунда, про жизнь на тюрьме. Атмосфера сразу чуствуется, смотреть не стоит.

Неудачный пример, поскольку это фильм по известному бестселлеру. Да и атмосфера в трейлере не так уж отталкивает, в чём-то интригует, особенно кадр, когда он руки поднимает навстречу дождю, как символ долгожданной свободы, ощущение которой хорошо передается. Именно это запомнилось мне, перед тем как я первый раз его посмотрел, случайно увидел трейлер по телику, потом нашел этот фильм в программе телепередач. 

[SEGADreamFAN]

Вот например какая-то скучная ерунда, про жизнь на тюрьме. Атмосфера сразу чуствуется, смотреть не стоит.

А-ха-ха! Отжигаешь!
Добавлено позже:
~Scorpion-, Вот трейлер с плотной и крепкой атмосферой! А после похода в кинотеатр в голове крутилось лишь одно слово: WHAT??!!

После этого перестал доверять трейлерам окончательно.

[Sumac]

Смею напомнить, что уважаемые товарищи олдфаги-киноманы дико плевались на трейлеры Дредда (который не разу ни римейк первого фильма, хотя часть из них упорно продолжают называть его римейком)...после премьеры большинство из них стало говорить, что Дредд - очень крутое кино.

Только не надо говорить, что об атмосфере можно судить только после полного просмотра фильма, это вовсе необязательно.

Это высказывание - неверно.
Особенно учитывая, что трейлер можно смонтировать при желании так, что с фильмом он мало иметь общего будет. Можно взять и нарезать только экшн сцены или только сцены, где герои говорят и получится неверное представление о фильме. Это, конечно, крайние случаи.

[~Scorpion-]

Особенно учитывая, что трейлер можно смонтировать при желании так, что с фильмом он мало иметь общего будет.

Конечно можно, бывают случаи, но нечасто.
Добавлено позже:

~Scorpion-, Вот трейлер с плотной и крепкой атмосферой!

Не совсем. Она фрагментарно хороша. Один фрагмент хорош - где пейзажи и спецэффекты, другой не очень - игра актёров, освещение. Трейлеры, которые я видел до просмотра фильма, мне не нравились с первых кадров, в них было обязательно что-то не то, какая-то халтура. Я уже высказывался перед выходом фильма и читал возражения, мол не стоит говорить до выхода. Здесь намешали в один салат испорченные куски с хорошими. У меня такое ощущение было изначально. В целом, опасения подтвердились после просмотра Прометея. Мне очень жаль, что он оказался таким, в этой замечательно вселенной можно было сделать прекрасный фильм!

[SEGADreamFAN]

~Scorpion-, Молодец, что смог рассмотреть. А я сходил и недоумевал потом. Конечно, после патчей в виде интервью с режиссёром и доп. вырезанными фрагментами из фильма всё стало более или менее понятно. И в принципе вышел неплохой фантастический фильм в итоге. Но это явно не то, что ждал исходя из вселенной, имени режиссёра и более коротких трейлеров (те, что по минуте).
Робокоп посмотрю, интересно, что они там по напридумывали. Не зайдёт, так не зайдёт. Вспомнить всё достаточно интересным вышел, Дредд получился этаким камерным боевиком, посмотрим что будет с робокопом.

[~Scorpion-]

Плохо во многих (не во всех) ремейках и приквелах то, что создатели не чувствуют, что надо убрать, а что оставить, в итоге часто меняют те вещи, которые трогать никак нельзя. Это говорит о том, что в таких случаях франшиза отдается людям, которых она не особо волнует. Такие люди просто выполняют заказ. А нужно, на самом деле, среди профессионалов искать фанатов. Но это невыгодно, поскольку фанат, может оказаться дорогим режиссером/сценаристом (или фаната может не оказаться вовсе).

[Pain]

А нужно, на самом деле, среди профессионалов искать фанатов. Но это невыгодно, поскольку фанат, может оказаться дорогим режиссером/сценаристом

Так и вышло(ну нашли кого ты считаешь нужным) с Прометеем и, как видишь, "не фартануло". Так что мнение что нужно, а что нет оставь лучше при себе, диванный вы мой

[~Scorpion-]

Так и вышло(ну нашли кого ты считаешь нужным) с Прометеем и, как видишь, "не фартануло".

С чего это ты взял? Сценаристу там точно пофигу было, да и сам Скотт уже интерес к теме потерял, судя по его многочисленным интервью. Продюсеры решили бабла срубить на основе успешной франшизы и пригласили человека, который много лет назад снял шедевр. За это время он очень изменился, постарел (это уже не тот Ридли, что раньше, совсем не тот). Фанат, это не обязательно человек, который снимал когда-то картину, а тот, кто действительно заинтересован именно в самой теме, а не в "плюшках", которые он за это получит. И бывает так, что человек получивший работу над кинопроектом, будет врать, что ему до смерти интересно над ним работать, хотя на самом деле, как минимум до лампочки. 

[p_star]

К чертям фанатов, последний Терминатор из-за их говн получился трешем. Нужны адекватные люди, без всяких пунктиков, с хорошими современными идеями, но с желательным опытом.

это уже не тот Ридли, что раньше, совсем не тот

Да, совсем не торт  :

2000 — Гладиатор / Gladiator
2001 — Ганнибал / Hannibal
2001 — Падение «Чёрного ястреба» / Black Hawk Down
2003 — Великолепная афера / Matchstick Men
2005 — Царство небесное / Kingdom of Heaven
2006 — Хороший год / A Good Year
2007 — Гангстер / American Gangster
2008 — Совокупность лжи / Body of Lies
2010 — Робин Гуд / Robin Hood

[SEGADreamFAN]

Сценаристу там точно пофигу было,

Как режиссёр, Ридли хорошо отработал в "Прометее". Там два сценариста отличились (один сон собаки снимал сколько сезонов, другой писал сценарий для фильма Фантом http://www.kinopoisk.ru/film/394371/).

Добавлено позже:

К чертям фанатов, последний Терминатор из-за их говн получился трешем.

Но всё же покрепче, чем третий. Т3 совсем уныл и комичен.

[~Scorpion-]

К чертям фанатов, последний Терминатор из-за их говн получился трешем.

Значит, это были псевдофанаты, которые способны только на жалкое подражание. Так испохабить замечательную идею убогими 3 и 4 частями ещё надо постараться. Я был очень удивлен, когда посмотрел (в кинотеатр, дурак, поперся). Там же просто неограниченные горизонты для фантазии... А ведь собираются переснимать всё по-новой, я слышал. Вот задница.

Как режиссёр, Ридли хорошо отработал в "Прометее"

Да, но местами не очень, возможно, монтажер накосячил.  Вот сценарий - слабое звено фильма. Это факт.

[Sumac]

Плохо во многих (не во всех) ремейках и приквелах то, что создатели не чувствуют, что надо убрать, а что оставить, в итоге часто меняют те вещи, которые трогать никак нельзя.

Если дело касается продолжения фильмов - то, да, там есть вещи, которые трогать не стоит. Но вот в римейке НЕТ таких вещей, которые нельзя изменять. Именно по этому это и есть римейк, а не продолжение. Фанатизм отдельных товарищей не должен ограничивать авторов в свободе интерпретации сюжета.
В случае РобоКопа - эта история про человека-полицейского, который становится роботом-полицейским. Всё остальное можно менять, как угодно.

А нужно, на самом деле, среди профессионалов искать фанатов. Но это невыгодно, поскольку фанат, может оказаться дорогим режиссером/сценаристом (или фаната может не оказаться вовсе).

Не надо фанатов - достаточно хорошего профессионала, который снимет хороший фильм.
Фанатики пусть убьют себя об стену - не они делают кассу фильму и для них фильм делать не надо, потому как 99 против 100, что эти нытики всё равно будут недовольны.

Значит, это были псевдофанаты, которые способны только на жалкое подражание.

Не проще предположить, что они просто были не очень хорошими профессионалами?

[Demonyx]

В случае РобоКопа - эта история про человека-полицейского, который становится роботом-полицейским. Всё остальное можно менять, как угодно.

Главное не перестаратьтся, чтобы не получилось как тут - одно название от первоисточника, да парка глав(анти)героя

[Heidr]

В случае РобоКопа - эта история про человека-полицейского, который становится роботом-полицейским. Всё остальное можно менять, как угодно.

В оригинале есть и другие важные факторы. Это разгул преступности в Детройте, с которым не справляются обычные полицейские. Это верхушка ОмниКорп, которая заодно с преступниками и не терпит конкуренции с лице Робокопа. Можно ли показать такое в фильме с рейтингом 13+? Если фильм будет таким: обычный полицейский от скуки становится роботом и начинает крушить суперзлодеев - тебя такой сюжет устроит?