Что есть для Вас идеальный Beat 'em Up?

[Mr.J]

Здравствуйте.
Напишите, пожалуйста, свои мысли.
Что должно быть в этой игре, а чего не должно?
Какая тематика является для Вас наиболее приемлемой - городские потасовки или что-то более изысканное?
Важен ли для Вас режим "на двоих"?
Какова должна быть продолжительность игры, чтобы не надоесть Вам?
Какого уровня должна быть графика?

Любые другие аспекты тоже можете затронуть. Давайте выясним, какой он - идеальный Beat 'em Up.

[Maelstrom]

Большое количество приёмов. Разнообразие врагов не только по внешнему виду, но и по поведению.
"на двоих" - не обязательно. Графика - хороший пиксельарт уровня сеги/снес.

Этим требованиям удовлетворяют Streets of Rage 3 и Ninja Warriors Again 

[Mr.J]

Мм, отличный вкус. Я тоже нахожу, что приёмы и разные (!) враги имеют большое значение.
Также, на мой взгляд, очень важен разнообразный геймплей, чтобы не просто "слева-направо прошёл и всех размесил".
А развилки в таких играх не раздражают? Вам интересно, когда в этот раз выбрал такой путь, а в следующий - пошёл в новое место?

[aptyp]

Мне нраицо олдскул за пример Double Dragon Advance
а вот что ненраицо так это всякие спецефекты при суперударах трёхметровые сальто и про как в SoR

Добавлено позже:
но первый SoR хороший там такое всё сбалансировано

[Mr.J]

Double Dragon Advance я купил для коллекции. Он новый и я сам его распечатал. В идеальном состоянии. Не играл ещё, но знаю, что ОЧЕНЬ крутой.
А какие именно спецэффекты раздражают? Любые? В Streets of Rage не нравится мистика?

[AjaxVS]

главное - игра должна быть динамичной. к сожалению, на 8-16 bits кроме BT&DD больше ни один бит-зем-ап не понравился - все слишком скучно, медленно и однообразно. и не важно, какие там режимы/графика/сюжеты/etc.

[Mr.J]

Пожалуй, соглашусь...

[aptyp]

как же ? на nes хорошие это Double Dragon 3. Karateka. POW. River City Ransom. Rollergames. ну ессно BTnDD

[Mr.J]

Я бы ещё вынес Double Dragon II: The Revenge на NES в качестве хорошего "битэмапа", но лично для меня веселье заканчивается на уровне с гигантским вездеходом. Парк там очень интересный, но, увы, короткий, и не успеваешь получить удовольствие от скидывания всяких панков в "яму".
Вообще, в этой части есть очень хорошие задумки, но их недостаточно много, а сама игра делается излишне трудной, чтобы просто приятно провести время.

[Planestranger]

идеальный битэмап - Battletoads and Double Dragon: The Ultimate Team с вменяемой, человеческой сложностью.

[Mr.J]

Однако, последний босс в Battletoads & Double Dragon - просто издевательство. Я всегда без интереса играю в последний уровень.

[Vivi the Black Mage]

River city Ransom с продолжением классный битэмап с ролевой системой, также Mighty Final Fight.

[Mr.J]

River City Ransom переиздали на GBA. Графически очень красиво выполнено, но у меня не получилось возрадоваться, т.к. приёмы не дают нормально провести. Я хочу накопить мощь, а враг стоит на месте и не подходит. Потом как дёрнется, и я не успеваю отпустить кнопку, чтобы смазать его лицо, губы и нос. Очень разочаровало, потому что приёмы там всё-таки хорошие...

Добавлено позже:
К слову об уровне сложности "битэмапа". Считаю, что приёмы должны быть эффектные, но доступные для выполнения любому игроку, чтобы каждый мог почувствовать, что он сейчас "круто сделал". Также сложность самой игры не должна быть завышенной. Я имею в виду любой из последних уровней в серии Double Dragon. Мало того, что туда напихали клонов уже поверженных врагов (терпеть такое не могу), так ещё и дизайн уровней довольно скуден. Нет той души, что чувствовалась в самом начале. И так во многих сериалах.

[Maelstrom]

А развилки в таких играх не раздражают?

Они повышают реиграбельность - что в них может быть плохого?

А я BT&DD ценю не как битемап, как чисто битемап он для меня - так себе.

[Mr.J]

Отлично, вырисовывается картина идеального "битэмапа". Осталось ещё вот что узнать:
- тематика игры какая лучше всего - уличная или с примесями всякого разного?
- продолжительность какая лучше всего - чтобы за один раз пройти или чтобы оставить на потом можно было?
- сложность какого уровня?
- сюжетные повороты как в Streets of Rage, полуфантастические вызывают неприязнь?

[Vivi the Black Mage]

Если делать, то отдельно: уличное в одном, мистика в другом. а то такая каша получается если безграмотно все сложить.
Плюс, если хватает фантазии и умения, сделать разветвленный сюжет как в Final Fight 3 и в Streets of Rage Remake.

[Mr.J]

Maelstrom, твои сообщения наиболее информативны для меня. Если что-то ещё можешь добавить, с огромным интересом прочитаю.

[Maelstrom]

Mr.J,
О, а ты что, битемап делаешь?

- тематика игры какая лучше всего - уличная или с примесями всякого разного?

Ну тут кому как. Я люблю всё нереальное, поэтому все шутеры "с риальным оружием" считаю говном, например, но это отношения к делу не имеет, а к битемапам: мочить простую гопоту мне как-то неинтересно, хочу чего-нибудь эдакого. Да можно хоть вообще непривычный сеттинг взять - играть каким-нибудь драконом например. Заодно и прикольно будет - дыхание огнём, удары хвостом и т.д.

- продолжительность какая лучше всего - чтобы за один раз пройти или чтобы оставить на потом можно было?

Лучше, всё таки, чтобы максимум часа за 2 игра проходилась. Хотя тут - как посмотреть, долго "по миссиям" тоже может быть приятно.

- сложность какого уровня?

Сложность - вообще понятие тонкое

- сюжетные повороты как в Streets of Rage, полуфантастические вызывают неприязнь?

Нет, сюжет любой игре однозначно добавляет колорита.

[Mr.J]

Vivi the Black Mage, а в Double Dragon намешали мистику с зелёным Абобо  
И ещё там всякие пирамиды и магия. Тебе нравится?

Добавлено позже:

О, а ты что, битемап делаешь?

Да, и это будет лучший "битэмап" в Галактике 

[Maelstrom]

Если говорить о "намешанности", тот тут надо всё же знать меру и хотя бы кое-как объяснять это сюжетом. Например, в SoR сначала непонятки со странным взрывающимся самураем, потом ясно - роботов клепают. Ну и мешать всех врагов слишком сильно в кучу не стоит - хоть это и принятно, что злодеям подчиняется и гопота, и спецслужбы, и ниндзя, но иногда доходит до ПОЛНОГО маразма - в Iron Commando мирно сосуществуют грузин с ножом, деревенский реднек с ружьем, латиноамериканская герилья и ацтекский воин с копьём! 

[Mr.J]

в Iron Commando мирно сосуществуют грузин с ножом, деревенский реднек с ружьем, латиноамериканская герилья и ацтекский воин с копьём!

Это отвратительно!
В принципе, я уже набросал себе что и как будет сделано. Решил создать тему, чтобы послушать разные мнения, узнать, кому что нравится и т.д. Хочется угодить на всех, но, скорее всего, так не бывает. А потому оставляю всё как задумал.
Но тем не менее очень интересно будет почитать ещё какие-то замечания.

[Maelstrom]

Ах да, хоть я и считаю Ninja Warriors Again шедевром, но всё же считаю, что битемап должен быть классически "трёхмерным", т.е. возможность ходить в третьем измерении.

[Mr.J]

Ещё момент. В плане "намешанности", я думаю, проблем не возникнет. Я крайне трепетно отношусь к такой вещи как сюжет, а потому всё будет доходчиво и своевременно объяснено.

Добавлено позже:

битемап должен быть классически "трёхмерным", т.е. возможность ходить в третьем измерении.

Солидарен.

[Planestranger]

- тематика игры какая лучше всего - уличная или с примесями всякого разного?- продолжительность какая лучше всего - чтобы за один раз пройти или чтобы оставить на потом можно было?- сложность какого уровня?- сюжетные повороты как в Streets of Rage, полуфантастические вызывают неприязнь?

Тематика и сюжет - взаимосвязаны, не правда ли? Если это сага о том, "как мы с саньком нажрались и пошли всех месить", то совершенно излишне пытаться передать какие-то характеры, переживания и интриги. А если в XXXX году внезапно началось что-то необъяснимое и с этим надо что-то делать, сюжетные вставки будут очень даже к месту.
Продолжительность - чем больше, тем лучше. Лишь бы только она не достигалась искусственно (копипастой, пустотой, необходимостью по 9k раз пытаться пройти уровень).
Сложность имхо должна быть такой, чтобы человек при наличии двух рук, усердия и некоторого времени в 100% случаев мог пройти игру.

[Maelstrom]

Mr.J,
Так, теперь давай ты защищайся
На чём пишешь, какой опыт в этом, графику сам рисовать будешь и т.д.?

[Mr.J]

Отходил, прошу прощения. Сейчас вчитаю в себя два новых сообщения...

[Romanchik]

И боссов!! незабываем да побольше

[Mr.J]

И боссов!! незабываем да побольше

Да каких!
Не беспокойтесь, всё будет OK 

[Doctor Venkman]

Количество приемов не означает крутой битэмап. Главное, чтобы те приемы, которые есть, нашли применение в игре. А эти 20 бросков и 50 ударов ногой с разворота никому не нужны.
Алсо, люто ненавижу систему в Дабл Драгоне, когда в зависимости от того, куда герой смотрит, на кнопках висят разные удары.

[Romanchik]

А еще не плохо персонажей на выбор минимум 3 максимум 5 и если прописанный сюжет есть то для каждого из  характеров хоть немного, да должен различаться. И персонажи не должны быть копипастой друг  с друга, тоесть каждый со своими приемами и тд.
Ну и саундтрек динамичный, на каждом левеле разный и тему боссов тоже для каждого свою( ну ето так детали уже)