[SMD] 3D графика на сеге.

[Sumac]

Откопал на винте ролик 2х годичной давности, где пытался уместить все 3д игры с MD

Отличный ролик.

[korn]

pedro, еще помню играл на карике в 3д баскетбол.

[p_star]

Кстати в Ranger X есть несколько мест, где каким-то образом бекграунт выглядит трехмерным.
Вот например:

На 6-20 начинается босс, но посмотрите на задник, он трехмерный! 
Кто объяснит?

[pedro]

p_star, векторами объем устроили, наверно, как в red zone на подземных уровнях. а может просто трюк с bg который скролится в зависимости от перемещения камеры.
там кстати в финальных титрах 3д заставка зависит от уровня сложности, на котором пройдена игра, на легком - 3д лого игры с просьбой пройти на норм. сложности, на среднем - трехмерный кристалл, на харде - здоровенная модель робота 

korn, да, ролик старый, за 2 года я узнал еще о штук 10 играх с 3д.

[GManiac]

Бэкграунды даже в MK трёхмерные, если приглядеться. Точнее, пол. В MK3 точно, в 1-2 не помню.
Даже в Friday The 13th на дендике перепендикулярные дорожки (уходящие "вдаль") слегка трёхмерные.

[korn]

В червяке Джиме втором,на уровне с летящими щенками задник 3д.

[pedro]

в джиме и мк простейший трюк. пол состоит из множества "полосок", которые с разной скоростью смещаются вслед за камерой, что и создает трехмерный эффект.

[p_star]

А что по ренджеру? Больно как-то зачетно смотрится, что хочется узнать наверняка.

[~Scorpion-]

в джиме и мк простейший трюк. пол состоит из множества "полосок"

К сожалению, они часто бывают заметны. Ну а в МК, либо действительно трёхмерные, либо чертовски точно сделанные из множества полосок. Например, запусти Sonic 2, на первом уровне запрыгни повыше и начни прыгать из стороны в сторону. Ты увидишь задник из полосок. Но они не кажутся трехмерным монолитом, поскольку ты замечаешь, как они движутся друг относительно друга. Я много где замечал, где-то лучше, где-то хуже но нужного эффекта так и не удается достичь полностью. Консоль вполне может себе позволить простенький 3D задник. Ведь довольно неплохое 3D есть в Sonic 3D Blast на бонусных уровнях, где бежишь по дорожке к кристаллу.

[pedro]

~Scorpion-, там где-то от 4 до 5 пикселей в ширину. особых орнаментов и деталей на земле нет, поэтому и незаметно.

Добавлено позже:
p_star,
как то так

[p_star]

pedro, так и передний фон скролится тоже, вместе с этим боксом откуда вылетают гоботы, независимо? Если это так, то зачет тому кто это придумал и реализовал! 

[pedro]

p_star, скролится только только одня часть картинки, пусть будет "bg 2"

[3DSchumacher]

Консоль вполне может себе позволить простенький 3D задник. Ведь довольно неплохое 3D есть в Sonic 3D Blast на бонусных уровнях, где бежишь по дорожке к кристаллу.

консоль не может позволить себе даже линию нарисовать от точки а к точке б, пока не преобразуешь ее в кучку тайлов или спрайтов. 3д и векторная графика даются мегадрайву, а точнее программерам, с огромнейшим трудом и ректальными кровотечениями. Такая вот печаль-беда. А все эти паралаксовые 2д эффекты ничего общего с 3д не имеют. И та штука в сонике тоже не 3д

[pedro]

3DSchumacher, возможно такое, что в бонус уровнях sonic 3d blast используется рэй кастинг?
движок у игры тот-же, что и у toy story

[ZeroUseless]

pedro, хорошо, а как в этом самом Ranger X реализованы эти самые сеточные заставки перед уровнями, синюшная труба на пятом уровне и приближающийся мех в заставке?

[pedro]

ZeroUseless, для заставок там отдельный 3d векторный движок, синяя труба сделана похожим трюком со скролингом, описанным раньше.

[ZeroUseless]

pedro, А как, собственно, векторный движок игры работает?

[pedro]

ZeroUseless, ну ты спросил, конечно. с таким вопросом к прогеру 3д движка только, а не ко мне

[ZeroUseless]

ZeroUseless, ну ты спросил, конечно. с таким вопросом к прогеру 3д движка только, а не ко мне

А он вообще жив?

[3DSchumacher]

3DSchumacher, возможно такое, что в бонус уровнях sonic 3d blast используется рэй кастинг?

Нет, это не рэйкастинг, это трюк с масштабированием и скроллом в два слоя:

такой-же трюк показан в демке OVERDRIVE. На 2:25 начинается:

Никакого отношения это к рейкастингу или 3д не имеет

[Tails1997]

Сделано зачетно, бласт процессинг прям какой-то ...
Какого года это творчество?

[3DSchumacher]

Сделано зачетно, бласт процессинг прям какой-то ...

"раскрыли потенциал", как любит говорить зомбированная маркетологами школота

Какого года это творчество?

да вот прям 2013

[Inspector_Popabol]

"раскрыли потенциал", как любит говорить зомбированная маркетологами школота да вот прям 2013

А разве не раскрыли?

[3DSchumacher]

зомбированная маркетологами школота

А разве не раскрыли?

призвал

[Inspector_Popabol]

  призвал

То есть не раскрыли? Графика игр восхода и заката эры осталась без улучшений?

[godun]

еще похожая перспектива как в джим2 есть в игре Jurassic Park: Rampage Edition. там где на динозавре он бежит на фоне поля. а по теме- это сильно забирает ресурсы консоли? ну чем больше слоев? я к чему спросил- почему мало игр на 8 битках было с таким эффектом. раз она успешно тянула , то почему бы не делать везде такое? вон гайден 3 уровень 7 (где он бежит снаружи корабля) так там вообще облака в несколько слоев. что мешало например ЧП запилить хотябы с 2 слоями

[GManiac]

pedro, хорошо, а как в этом самом Ranger X реализованы эти самые сеточные заставки перед уровнями, синюшная труба на пятом уровне и приближающийся мех в заставке?

Векторы-палки вначале рисуются в памяти, потом это переносится в видеопамять. Потому вся эта "векторная" графика на старых приставках примитивная, из нескольких линий и цветов. Трюки с масштабированием и поворотом делаются по-другому: с помощью сдвига плоскости или толстых столбцов на каждой HInt, сдвига строк, ну и за счёт дополнительной перерисовки. Масштабирование по горизонтали возможно только за счёт дополнительных изображений. По вертикали можно обойтись сдвигами в нужный момент.
Примеры: приближение первого босса в Puggsy, заставка Jungle Book, предмет Black Box/Forbidden Box в Shining in The Darkness, "ведьма" в Contra Hard Corps, один из финальных боссов, когда экран "плавает" и много другого.

[MetalliC]

Какого года это творчество?

этого, Evoke 2013 demoparty (в августе в Германии было), alternative compo, 1е место

А разве не раскрыли?

тут есть ньюансы, это не тех.демка а демка для пати.
а там главные факторы - темп, синк (подгон музыки и эффектов), зрелищность, отсылки к олдскульным демкам, юмор, ведь большинство зрителей не особо в курсе тяжко или легко сделать на СМД тот или этот эффект.

[3DSchumacher]

Вот, запилил ролик-сравнение со своей мд2 пал (без звука, кабель к тюнеру посеял где-то). Оригинальная тактовая частота проца против 12 МГц. На 2д роадрешах стало плавнее, особенно в третьем, а на 3д играх разница просто офигенная. Собственно я уже давно не играю в миг29 без разгона

Вывод: 3д графика на сеге рулит, но половине игр просто необходим разгон

[Ti_]

а по теме- это сильно забирает ресурсы консоли? ну чем больше слоев? я к чему спросил- почему мало игр на 8 битках было с таким эффектом.

Аппаратно на nes/dendy 1слой фона, на segaMD - 2слоя фона.  На snes много слоёв и разные видео-режимы.
А всякий там рендер тем более не юзабелен, без извращений 100байт всего в видео-память за  1 раз запишешь (против 5-30Кб у sega).