Автор Тема: Правда о влиянии приставок на кинескопные телевизоры  (Прочитано 79835 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ryukenden

  • Пользователь
  • Сообщений: 1016
  • Пол: Мужской
  • Хрю-хрю
    • Просмотр профиля
Рентгеновское, от кинескопа. Ведь всё-таки 25 кВ, и электронные лучи...

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Электронные лучи - это серьёзно. Прямо Звезда Смерти :D Это, наверно, тоже всем родители рассказывали, чтобы от телевизора отогнать. :) Зато потом сами... :wow:
Бета-излучение (поток электронов) вообще наружу не выходит, энергия не та
Рентгеновского излучения там тоже минимум. Во-первых, там толстенное свинцовое стекло. Во-вторых, опять же энергии маловато. Да и по идее тормозное излучение должно быть больше внутрь направлено.
Кстати, в той же Европе или Америке требования к электромагнитной безопасности весьма жесткие. Вроде никто не жаловался  :-\

Оффлайн EVIL

  • Пользователь
  • Сообщений: 3158
  • Пол: Мужской
  • Based Department
    • Просмотр профиля
Они куда сильнее бьют с жопы, поэтому по старым СанПиНам, рассчитанным на элтшные мониторы (которыми, к слову, в нашей великой стране все еще пользуются, хотя тех самых мониторов много где и нет уже....), есть ограничения на расстояние, которое должно быть от задницы монитора до человека.

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2264
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Цитата
Бета-излучение (поток электронов) вообще наружу не выходит, энергия не та
Рентгеновского излучения там тоже минимум. Во-первых, там толстенное свинцовое стекло. Во-вторых, опять же энергии маловато. Да и по идее тормозное излучение должно быть больше внутрь направлено.
Вот это самое толстенное свинцовое стекло бету задерживает на 99.9999999% Еще в детстве баловался - прикладывал дозиметр с открытым окошком на поверхность экрана телевизора Темп-714. Намерял 40мкР/ч. Охренеть, как много  :lol: Далее внимание - отодвигаем его от стекла на 1мм и получаем фон в комнате плюс-минус 1 мкР/ч. Делаем вывод - на поверхности намеряли не бету, а статические разряды на корпус счетчика Гейгера  :lol: А это - огромный телевизор, у которого никакого антистатического покрытия нет от слова "вообще". У монитора - есть и оно заземлено. Для сравнения - 21" ЭЛТ телевизор за три дня набирает приличный слой пыли на экране. 23" SVGA монитор даже за месяц столько пыли не собирает, если конечно он не на лесопилке, цементном заводе или элеваторе.

Вот если бы кто сказал про запах нагретой пыли и пластика - тогда да, многие мониторы греются, причем не только ЭЛТ, но и большие ЖК, воняют и сушат воздух соответственно.

Добавлено позже:
Бета-излучение (поток электронов) вообще наружу не выходит, энергия не та
Рентгеновского излучения там тоже минимум. Во-первых, там толстенное свинцовое стекло. Во-вторых, опять же энергии маловато. Да и по идее тормозное излучение должно быть больше внутрь направлено.
Они куда сильнее бьют с жопы, поэтому по старым СанПиНам, рассчитанным на элтшные мониторы (которыми, к слову, в нашей великой стране все еще пользуются, хотя тех самых мониторов много где и нет уже....), есть ограничения на расстояние, которое должно быть от задницы монитора до человека.
Не так уж и сильно они бьют с задницы, особенно если учесть, что у 80% мониторов, выпущенных после 1998 года внутри пластикового корпуса еще железная клетка экрана. Которая никакую бету не пропустит вообще. Проблемы с излучением были у телевизоров начала 50ых годов, в которых не было экранирования корпуса кинескопа, того самого толстого стекла, задерживающего тормозное излучение, ну а самое главное - защиты при выходе из строя развертки, когда сначала в центре прогарает люминофор, а потом в тебя лупашит неслабый электронный бластер и ты хватаешь за 40 минут ту же дозу, что и в ренген кабинете. Уже в 60ых этих проблем не было. А много ли у народа на руках телевизоров 50ых годов, да еще так, чтобы в неисправные сутками пялились? Но это не самая страшная проблема с ними - защиты от имплозии там не было, при которой несмотря на силы, направленные на схлопывание внутрь, всякие стеклянные кусочки летят вполне себе наружу с неслабым ускорением. Именно поэтому когда разбивали современный кинескоп раздавался лишь небольшой хлопок, а древний делал БУУУМ!
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2016, 21:34:57 от ShadowFlash »

Оффлайн Ryukenden

  • Пользователь
  • Сообщений: 1016
  • Пол: Мужской
  • Хрю-хрю
    • Просмотр профиля
А в некоторых ламповых ЦТ ещё была лампа ГП-5, служащая источником излучения...

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Ryukenden, когда это было? А вообще любая лампа - источник излучения. Бедные аудиофилы :)

Оффлайн Ryukenden

  • Пользователь
  • Сообщений: 1016
  • Пол: Мужской
  • Хрю-хрю
    • Просмотр профиля
Давным-давно. Правда, у меня такого ТВ не было.

Оффлайн SavitarSvit

  • Пользователь
  • Сообщений: 1337
  • Пол: Мужской
  • Хирург личности
    • Youtube
    • Просмотр профиля
А электромагнитное поле? Вообще любой электромагнитный прибор оказывает влияние на человека, только в зависимости от человека и влияние это может быть как проявленное, так и нет. Ведь есть гипер чувствительные люди, которые "чувствуют" поле электроприбора, испытывая не приятные ощущения.
Я лично до сих пор могу по "писку" ЭЛТ телика в другой комнате определить включенный он или нет. При этом не слыша звука передачи.
Также любой звук, как низкочастотный, так и высокочастотный оказывает негативное влияние на организм, просто его разрушительное воздействие не видно. Правда звук на определенной частоте может моментом убить человека.
Мое мнение, современные телики оказывают меньшее воздействие на организм чем ЭЛТ.

Оффлайн godun

  • Пользователь
  • Сообщений: 3926
    • Просмотр профиля
SavitarSvit, не ну офигеть, а. А тактовая частота в 3 гигагерца от твоего проца на тебя не влияет? Может ты случаем тоже ощущаешь как твой проц там с ума сходит?

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Электромагнитное поле кругом! Чайники, утюги... Троллейбусы, трамваи, лифты... А магнитное поле Земли? Оно повсюду! А солнечный свет? Это же фотоны, они убивают! И звук. Всякий, и низкочастотный, и высокочастотный, очень вредно. И отсутствие звука опасно - от этого с ума сходят  :skull:
Судя по всему современные ТВ влияют хуже, по крайней мере раньше по ним всякой фигни не показывали  :lol:

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7508
    • Просмотр профиля
Кинескоп сильнее и направленнее излучает, если высокое напряжение превышает норму. Однако согласен в одном: пора надевать шапочку из фольги! Да что там шапочку!

Оффлайн Dyons

  • Пользователь
  • Сообщений: 7188
  • инфернальный колдун
    • Youtube
    • Просмотр профиля
А электромагнитное поле?
соседский фай-фай облучает тебя больше чем элт тв, я уже молчу про вышки телефонной связи и прочую фигню которую понатыкивали наплевав на все нормативы

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2264
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Соседский вайфай через стену будет облучать тебя с мощностью максимум около 0.001 ватт. Твой собственный при наличии на роутере приличной антенны можно задавить до 10-12dBm = 10-15 миливатт, что будет вредно разве, что если просверлить дырку в черепе и засунуть туда антенну. Ибо вписывается в жесткие советские ГОСТы для детских игрушек.

А вот сотовые вышки и ЛЭП - совсем другая история. Там сотни ватт и десятки киловатт.

"Подтекающая" микроволновка тоже - она и в нормальном режиме выдает в эфир около одного ватта, что равно  5-6х мощности сотового телефона, 10х мощности дешевого вай-фай роутера, и максимальной мощности профессионального для больших помещений, а вот если есть проблемы с экранированием, то и 50-60 ватт влупить может. Что не очень полезно, однако ибо это мощность радара среднего катера или штабной радиостанции.

А уж самое веселое - жить в радиусе 1-2 км от мощной вещательной вышки, на которой десяток-три передатчиков по 100-5000 ватт или попасть в лепесток мощной РЛС на расстоянии до 5км.

От больших телевизоров, не важно ЭЛТ, плазма или ЖК самый больший вред - нагрузка на глаза, если криво настроен или неправильно стоит (засвечен и приходится напрягаться, чтобы разглядеть картинку), за ним следуют "излучения" химического типа - нагретый пластик или пыль.  Ну и плюс, если кто его смотрит, когда ты спишь - "стробоскоп" и шум влияют на нервную систему.
« Последнее редактирование: 03 Март 2016, 03:59:01 от ShadowFlash »

Оффлайн SAMael

  • Пользователь
  • Сообщений: 6191
  • Пол: Мужской
  • SAMuel Alpian Warrior Glegleddore Gleglezavr
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
И отсутствие звука опасно - от этого с ума сходят  :skull:
Это будет похлеще ЭЛТ  ;)

Оффлайн V_Nick

  • Пользователь
  • Сообщений: 98
  • Пол: Мужской
  • ¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
    • Просмотр профиля
Да что там говорить. Просто у советских телевизоров была низкая надежность и процент брака высокий. Электросети тоже были не на уровне.
Телеки и до прихода на рынок игровых приставок ломались не реже чем с оными. Несколько моих знакомых уже пожилых телемастеров, работавшие в телемастерских 80-90х годов этого не отрицают.
Вероятность поломки телевизора от приставки была скорее всего психологическим аргументом родителей против того, чтобы дитя не сидело перед телевизором а бегало на улице как и раньше, до приобретения консоли.
Народ в 90-х тогда был еще мнительным. Стоило только пустить сплетню о вреде приставок и многие, кто ее услышал, параноидально не давали детям играть на современных цветных телевизорах. На старом черно-белом - пожалуйста. Черно-белые ламповые телеки денди почему-то не сажала. Сплетен таких никто не распускал.
А еще приставкам приписывали негативное влияние на детей - деградация, эгоистичность, агрессивность - но это уже оффтоп. :)
Народ был еще неискушенным в бытовом разнообразии, поэтому все новое, заморское, воспринималось с недоверием, в штыки.

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
кто первый создаст тему про влияние кактуса на монитор?

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2264
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Можно и про кактус  :lol:
Ставить кактус рядом с монитором или вообще не очень далеко от себя - полезно. Он кислород вырабатывает. Можно еще апельсин, ёлку, и любое другое растение поставить.

А городская легенда пошла всего лишь из-за прибора, антенна которого была похожа на кактус.

А делал этот приборчик простую вещь - создавал широкополосную помеху низкой интенсивности, но тем не менее достаточной для того, чтобы помешать перехватить радиоизлучение развертки монитора и самого компа.

Думаю всем доводилось ловить треск от работающего телевизора на длинных и средних волнах, и помехи от компа в диапазоне от СВ до 3+ГГц. С помощью чувствительного приемника и специальной аппаратуры это все можно выловить и увидеть то, что у тебя изображено на мониторе. Это сделать очень сложно перехватывая сигналы компьтера, полегче - цифрового ЖК монитора, еще легче - аналогового ЖК, и весьма несложно - аналогового ЭЛТ монитора или телевизора, причем чем он больше, тем сильнее сигнал от развёртки.


Именно поэтому организации которые работают с конфиденциальной информацией, будь то военные, спецслужбы или банки, часто тщательно подходят к вопросам заземления арматуры, металлизации на окнах или металлической сетки с заземлением. Но когда возможностей это сделать нет, например в условиях командировки, тогда используют всякие глушилки.

Из-за схожести одного экспериментального образца глушилки с кактусом пошла легенда о том, что кактус задерживает электромагнитные излучения.  Не кактус и не задерживает, а излучает, но легенда пошла в народ.


P.S. А приставка таки может посадить телевизор. Для этого надо - поставить на паузу на статической картинке на три недели или больше, или играть в одну и ту же игру лет 10-15 по 10+ часов в день и такую, чтобы у нее элементы интерфейса яркие были.
Думаю все видели старые телевизоры, у которых за 10-15 лет отпечатывался логотип канала, который смотрели больше 10 часов в день, они тогда белые и крупные были, эти логотипы,  или мониторы аркадных автоматов с выгоревшей надписью insert coin.
Все-таки не просто так на всяких Wii и PS3 потом сделали автоматическое затемнение на паузе.

Но вот если кто-то именно играл, а не держал по 20 часов на паузе со включенным экраном такое не грозило ни одному телевизору.

« Последнее редактирование: 12 Март 2016, 09:25:32 от ShadowFlash »

Оффлайн yur

  • Пользователь
  • Сообщений: 306
  • Пол: Мужской
  • следи за метлой
    • Просмотр профиля
Ребят, да с такими знаниями можно научный центр создать ))))
а вообще - спасибо ShadowFlash за инфу - интересно
я раньше слышал что поломка элт-монитора вредна(когда при выключении в центре яркая точка) но не представлял что это и насколько вредно, так что инфа полезная


Добавлено позже:
HardWareMan, чёткая комнатка )))), как говорится -5 баллов

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
yur, хочешь узнать ещё больше интересного - читай КП и АиФ. Именно там правда, все остальные врут.  :cool:
Что характерно, все эти байки родом из конца 80-х - начала 90-х. Причины: а) Glastnost, внезапно люди поняли, что можно писать что хочешь и ничего за это не будет, б) наплыв импортных шмудяков, к которому обыватель был не готов
Байка про кактус пошла из компьютерного журнала, причём там это было письмо читателя. Сейчас на такую шнягу на фоне тонн прочей лабуды никто бы и внимания не обратил. Но тогда одно слово "компьютер" вызывало священный трепет. Из этой же серии вирус, вводящий винчестер в резонанс.
Приборчик - а его кто-то видел? Или увидел кактус и решил, что это приборчик? "Экспериментальный образец". Который видели 2 -3 не менее экспериментальных человека. Но тут же в народ пошла легенда. :D Вообще фигею я от тех лет (в плохом смысле). На одной солидной выставке на полном серьёзе видел "защитный экран для повышения секретности". Суть проста: набор плоскопараллельных пластинок, перпендикулярных плоскости экрана. Когда смотришь прямо - практически не мешает, но стоит отклониться где-то градусов на 15 - 20, как уже просто ничего не видно. Бред, конечно, но в эпоху малиновых пиджаков канало.
Кстати, сами защитные стёкла, если кто помнит. Считалось хорошим тоном перед экраном повесить защитное стекло. По идее от него шел проводочек, который следовало соединить с корпусом. Многие и этого не делали (стекло-то защитное, какие проводочки?) Как-то разобрал такую штуку. Как оказалось, этот проводочек внутри вообще никуда не подключен  :lol:
На счёт считывания с экрана. Можно в цифрах? Какую напряженность поля создаёт ЭЛТ монитор на расстоянии 100 метров? Из этой же серии байка про дистанционное считывание информации с процессора  :facepalm:
А приставка таки может посадить телевизор.
:wow: К нам приехал, к нам приехал, капитан Очевидность дорогой!!! Хот бы тему с начала почитал, что ли
Ребят, да с такими знаниями можно научный центр создать ))))
Поздно. Уже создан. РАЕН называется.

Оффлайн yur

  • Пользователь
  • Сообщений: 306
  • Пол: Мужской
  • следи за метлой
    • Просмотр профиля
РАЕН
эт от слова - печаль
от фактов реальности или светлый юмор?

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2264
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Цитата
На счёт считывания с экрана. Можно в цифрах? Какую напряженность поля создаёт ЭЛТ монитор на расстоянии 100 метров? Из этой же серии байка про дистанционное считывание информации с процессора
Неа, не байка - за 40м обычный СВ-ДВ приемник вполне себе принимал помехи от развертки ЭЛТ телевизора. Вот про то, что излучает сам компьютер - тут уже больше чем за метр ничего не поймаешь, да и из этого вряд ли что полезное вытащишь.

Но вот была забавная штука - как-то доводилось телевизором ловить сильно искаженную картинку от спектрума, в котором не было радиомодуля, но тем не менее на ней текст с трудом но разобрать можно было. Поэтому, думается мне, что вся паранойя у ребят с тех времен и осталась. Тем не менее - подобные структуры действительно уделяют серьёзное внимание экранированию помещений, там где это надо, и глушилки широкополосные очень любят. Думаю, что не просто так. Хотя возможности дистанционного считывания информации с работающего компьютера в кино и СМИ ОЧЕНЬ сильно преувеличены. Думаю тут скорее перепаранойя на тему возможности протащить с собой выключенный "жучок".

С другой стороны и на старуху бывает проруха. Ладно там принтер по блютузу или забытый дефолтный вайфай на ноуте - шеф Моссада(!) забыл ноут с интересными данными в машине, его и тиснули.

Цитата
По идее от него шел проводочек, который следовало соединить с корпусом. Многие и этого не делали (стекло-то защитное, какие проводочки?) Как-то разобрал такую штуку. Как оказалось, этот проводочек внутри вообще никуда не подключен  :lol:
Я тоже разбирал пару штук - в одном таки металлизация на стекле была и по периметру металлическая рамка, в другом да, никуда не идет.
Правда польза от этих стёклышек иногда таки очень даже была - на старых мониторах часто не было антибликового покрытия, стёклышко прицепил и опаньки - изображение более контрастное и рожу свою не видно, правда яркость надо было чуток поднимать, темноватые они были. Но таки да, на радиофобии хорошо нажились.

Да до сих пор голограммы для наклейки на мобильники продают  :lol: Или чудо коробочки в кожаных чехольчиках. Внутри коробочки - свёрнутая в спиральку нихромовая проволочка, поэтому когда я одному такому чудаку показал внутренности, он такой "ну и для чего оно", я взял со стола трансформатор от паловской SNES, прикрутил проволоку и перерезал старую авторучку. И сказал "резак по пластику за 5000р. Можно сделать из старого утюга или кипятильника бесплатно и более удобный - нужна фанерка, два гвоздя, провод и трансформатор помощнее.  :lol: Он такой "но я слышал, что мобильник около уха держать вредно, что делать?" Я говорю - если по 10 часов в сутки болтать каждый день в условиях плохой связи, когда телефон поднимает мощность до максимально допустимой - таки да, не очень полезно, а что делать - использовать по назначению комплектную гарнитуру, или купить блютузную, у которой выходная мощность не более 1/100 от телефонной. Мужик был опечален - оказывается его защита от излучения к телефону, бесплатно шла а он кусок пластика с нихромовой проволочкой за 5к купил.

Оффлайн dimasys

  • Пользователь
  • Сообщений: 110
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Не знаю что вы все решаете про то что приставки сажают телики, это не правда, это все мифы, телек просто быстрее выходит из строя потому что он работает сутками, то играешь в него потом смотришь передачи фильмы и получается он работает в 2 раза больше  вот и все, а видео сигнал он везде одинаковый что видик что приставка  что компьютер типа спектрума

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
dimasys, тему бы прочитал с самого начала...

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7508
    • Просмотр профиля
На одной солидной выставке на полном серьёзе видел "защитный экран для повышения секретности". Суть проста: набор плоскопараллельных пластинок, перпендикулярных плоскости экрана. Когда смотришь прямо - практически не мешает, но стоит отклониться где-то градусов на 15 - 20, как уже просто ничего не видно. Бред, конечно, но в эпоху малиновых пиджаков канало.
Ты будешь смеяться, но правнуки этих экранов сейчас ставят на банкоматы. И таки успешно они работают. Технологии, конечно, шагнули вперед: поляризационные фильтры и все такое, но факт остается фактом: защита персональных данных пользователя банкомата имеет место быть.

А обычный т.н. "защитный екран" для старых моников при правильной ориентации к внешнему освещению действительно помогал. Лично у меня меньше болели глаза от EGA мерцанчика да и контраст немного улучшался (за счет увеличения глубины черного). А так согласен, что он больше мешал, чем помогал.

Оффлайн SavitarSvit

  • Пользователь
  • Сообщений: 1337
  • Пол: Мужской
  • Хирург личности
    • Youtube
    • Просмотр профиля

На фото стикер внутри пластикового бокса от какой то американской игры на сегу.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Уже давно не смешно :facepalm: Сколько лет ещё будем обсуждать проекционные телевизоры?

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля

Оффлайн Skay

  • Пользователь
  • Сообщений: 4120
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
black jaguar, ну выгорание всегда существовало, и на современных бывает. Быфла байка про оч дешево продающийся тв, соль в том, что там для собак оставляли тв включеным, ну и в шутку человек который следил за квартирой оставил порнуху так. И на весь тв порнушный кадр выгорел.
у меня на ноуте так, кнопки "свернуть" "развернуть" выгорели

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7508
    • Просмотр профиля
Skay, а у нас в начале 2000х стоял проекционник за копейки с выгоревшим в верхнем правом углу логотипа НТВ :)

Погоди-ка, у тебя что, ноут OLED или того хуже - ЭЛТ?

Оффлайн Skay

  • Пользователь
  • Сообщений: 4120
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
HardWareMan, нет, там толи матрица побилась и стала выгорать, хз почему так произошло (особенно хорошо заметно было, после того как день хром открыт, там контраст возле кнопок получался и ппц). Началось с правого угла верхнего и по чуть чуть расплылось. acer aspire 5750g - ноут тех времен, модель точную не вспомню, надо дома смотреть.


Добавлено позже:
НТВ :)
хорошо не рентв)