60 Гц на клонах MD

[rgz]

Спасибо за ответ, ну а так на будущее, какой кварц ставить чтоб 60гц правильно работало? А то замыкал 46 ногу на 5v и получил темный экран с волнами.

Может SavitarSvit не отделил 46 ногу от земли, да и посадил на +5В. У меня не раз такое по запарке случалось.

[Anar]

всем доброго дня. решил не создавать новой темы а спросить тут.
в наличии имеем такой вот клон сеги

http://i069.radikal.ru/1308/06/4a297f200c7f.jpg
http://s006.radikal.ru/i213/1308/ff/cc9f176add3b.jpg
http://s16.radikal.ru/i191/1308/88/849acc6a1b48.jpg

изначально задумка была сделать стерео звук, вывести РГБ и подключить к скарту.
все это уже сделано, картинка радует глаз, звук выведен на колонки так же можно и через скарт.

пока делал эти моды пришлось перелопатить кучу форумов, и я увидел что можно сделать мод на 60 Гц.
судя по всему на этом клоне сега есть джамперы для этого дела, отсюда вопрос, можно ли переключением только лишь джамперов заставить работать приставку в режиме 60Гц?
и если можно то какие это джамперы?
если я не ошибаюсь то J3 как раз отвечает за герцовку, если не так то поправьте.

[SAMael]

Ну так проверь, сделать джампера нормлаьно и проверь, чего ждать то, у тебя там видно есть три джампера J1 J2 J3

[Anar]

ну я перетыкивал  их и если честно то разницы особой не заметил, может есть картридж какой где сразу видно это?

[aodinets]

SAMael, у него 6 джамперов и это моя старая сега=)) и привет Эдику.
http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,36900.msg665852.html#msg665852
и копипаста:
Rumata
Re: Вопросы по MegaDrive 2
« Ответ #77 : 21 Января 2011, 20:10:03 »
Ну вот, я тут как раз ещё просмотрел такую плату, всё уточнил.
I. Регионы
Регион определяется информацией, считанной из регистра по адресу $A10000.
Бит 7: 0 - Japan (консоль для Японии) / 1 - Overseas (экспортный вариант).
Бит 6: 0 - NTSC / 1 - PAL (не связано с режимом VDP)
Соответственно, получаем три региона:
Japan + NTSC - Япония
Overseas + NTSC - Америка
Overseas + PAL - Европа
Джампер J1 задаёт бит 6, J2 - бит 7

II. Видео выход
Режим работы VDP с регионами не связан (экзотику типа Бразилии рассматривать не будем)
J3 задаёт режми VDP (PAL / NTSC): меняется частота кадров / количество строк, частота цветовой поднесущей.
J4 задаёт режим кодера: Ucc - NTSC, GND - PAL
J5 и J6 вместе задают источник цветовой поднесущей для кодера: или VDP или внешний кварц. Надо отметить, что не все кодеры могут работать с внешним кварцем, CXA 1645, к примеру, этот режим не поддерживает.

[Anar]

еще раз спасибо за инфу по джамперам. буду пробовать.
привет обязательно передам))

[SavitarSvit]

Имеется 2 клона MD первой модели:
---1. http://img-fotki.yandex.ru/get/9154/121151096.1/0_d17e8_ee8fd1a5_orig
Вроде нету никаких джамперов, подскажите как переключить режим 60Гц? Кварц, как я понимаю, NTSC стоит? От чего плясать?
----2 http://img-fotki.yandex.ru/get/9261/121151096.1/0_d17ea_e06ae22a_orig
Вопрос тот же, как переключить в 60Гц? Джамперы есть, но наобум тыкать не хочется. И что за "паразитическая улитка" сидит на микросхеме в верхнем левом углу?  Из трех ее ног по умолчанию были припаяны 2 к ногам микросхемы. Время паразита не пощадило и теперь припаяна всего лишь 1 его нога, вторая оторвана. Но приставка отлична работает. И вот вопрос можно ли отпаять эту чухню и зачем она вообще бы тут нужна?
И тут же задам вопрос не по теме, скорее всего его уже 1000 раз говорили, но я как то был в танке и до сих пор ответа не знаю.
На этом втором клоне в игре MK3 Ult. часто вылетает игра на этот экран http://img-fotki.yandex.ru/get/9161/121151096.1/0_d17e9_aaaaa3ea_orig, такое я часто встречал еще в детстве в нашей игровой. Что это значит?

[Andrey_stal]

Имеется 2 клона MD первой модели:
---1. http://img-fotki.yandex.ru/get/9154/121151096.1/0_d17e8_ee8fd1a5_orig
Вроде нету никаких джамперов, подскажите как переключить режим 60Гц? Кварц, как я понимаю, NTSC стоит? От чего плясать?
----2 http://img-fotki.yandex.ru/get/9261/121151096.1/0_d17ea_e06ae22a_orig
Вопрос тот же, как переключить в 60Гц? Джамперы есть, но наобум тыкать не хочется. И что за "паразитическая улитка" сидит на микросхеме в верхнем левом углу?  Из трех ее ног по умолчанию были припаяны 2 к ногам микросхемы. Время паразита не пощадило и теперь припаяна всего лишь 1 его нога, вторая оторвана. Но приставка отлична работает. И вот вопрос можно ли отпаять эту чухню и зачем она вообще бы тут нужна?
И тут же задам вопрос не по теме, скорее всего его уже 1000 раз говорили, но я как то был в танке и до сих пор ответа не знаю.
На этом втором клоне в игре MK3 Ult. часто вылетает игра на этот экран http://img-fotki.yandex.ru/get/9161/121151096.1/0_d17e9_aaaaa3ea_orig, такое я часто встречал еще в детстве в нашей игровой. Что это значит?

Прикольно на обох клонах чтобы вывести ргб нужно токо гнездо поменять.

На второй плате вроде понятно что джапером нужно переключать там так и написано пал нтсц. даже цвет не пропадет на кодере генератор поднесучей есть свой.
а "улитка" это подстроечный резистор правда не совсем понятно что ним пытались регулировать возможно поднисущую.

[SavitarSvit]

Чуть не дождавшись ответа Andrey_stal (спасибо ему за ответ  ) вспомнил про волшебную 46 ногу и понял, что JP3 это герцовка. Перключил ее, заработал клон в 60Гц, но! на статичной картинке (заднем фоне) наблюдается прозрачная рябь, от которой создается впечатление что задник "движется" или чтото типо этого, сложно словами передать. Когда экран в игре движется, то движения задника не наблюдается и картинка отличная... Что бы это могло быть?
Прочитал пост выше по джамперам на MD2 и решил замкнуть еще и J4 и J5, благо они походу имеют отношение к видео выходу. В итоге получил походу тру NTSC, но с ярко выраженной радугой. Это мне не понравилось и запоял J4 и J5 обратно. Из-за чего эта бесцветная рябь?
(Когда набирал это сообщение, то обратил внимание на:

а "улитка" это подстроечный резистор правда не совсем понятно что ним пытались регулировать возможно поднисущую.

Тут же припаял оторванную ногу подстрочника, включил приставку и о чудо, удалось при помощи него убрать рябь. Теперь идеальная картинка на Pal 60Гц. Спасибо Andrey_stal за подсказку про РГБ, я как то и внимание не обратил, а ведь и правда только гдездо надо поменять, остальное все распаяно. Din 8 очень старый разъем, где его вообще можно купить или скрутить откуда? Вроде он гдето в советской технике использовался...
Этот второй клон включен по умолчанию на J язык, как его на англ. яз. перевести?
Остальные вопросы в силе.

[Andrey_stal]

Спасибо Andrey_stal за подсказку про РГБ, я как то и внимание не обратил, а ведь и правда только гдездо надо поменять, остальное все распаяно. Din 8 очень старый разъем, где его вообще можно купить или скрутить откуда? Вроде он гдето в советской технике использовался...

на ебей продают стоит копейки . я недавно купил себе 8 шт. 1 впаял  в клон 7 осталось.

[SavitarSvit]

Первый клон, без джамперов, запустил в 60Гц. 46 нога шла под микросхему и выходила с обратной стороны, там то и настигли ее мои 5V.  Только походу нужно еще подстрочный резистор повесить,  как на втором клоне, т.к. есть рябь небольшая.
А вот как включить в этих клонах анг. яз. я так и не понял. ---1. http://img-fotki.yandex.ru/get/9154/121151096.1/0_d17e8_ee8fd1a5_orig   ----2 http://img-fotki.yandex.ru/get/9261/121151096.1/0_d17ea_e06ae22a_orig
На втором клоне на микросхеме SE 94 предположил что 72 нога отвечает за J/O, как на PCS 8492. Мо умолчанию это нога на массе, отрезал ее от массы, она все равно звонится на массу... Подумал что может еще дорожка от ноги под микросхему идет, поднял ногу, она все равно звонится на массу... Замыкание на 5V соответственно результата не дало.
Так можно ли вообще эти клоны на английский язык переключить?

[rgz]

Первый клон, без джамперов, запустил в 60Гц. 46 нога шла под микросхему и выходила с обратной стороны, там то и настигли ее мои 5V.  Только походу нужно еще подстрочный резистор повесить,  как на втором клоне, т.к. есть рябь небольшая.
А вот как включить в этих клонах анг. яз. я так и не понял. ---1. http://img-fotki.yandex.ru/get/9154/121151096.1/0_d17e8_ee8fd1a5_orig   ----2 http://img-fotki.yandex.ru/get/9261/121151096.1/0_d17ea_e06ae22a_orig
На втором клоне на микросхеме SE 94 предположил что 72 нога отвечает за J/O, как на PCS 8492. Мо умолчанию это нога на массе, отрезал ее от массы, она все равно звонится на массу... Подумал что может еще дорожка от ноги под микросхему идет, поднял ногу, она все равно звонится на массу... Замыкание на 5V соответственно результата не дало.
Так можно ли вообще эти клоны на английский язык переключить?

За язык отвечает 25 нога ТА-05 ,вот глянь http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,66197.msg947346.html#msg947346

На втором клоне на микросхеме SE 94 предположил что 72 нога отвечает за J/O, как на PCS 8492. Мо умолчанию это нога на массе, отрезал ее от массы, она все равно звонится на массу... Подумал что может еще дорожка от ноги под микросхему идет, поднял ногу, она все равно звонится на массу... Замыкание на 5V соответственно результата не дало.

SE-94 и есть аналог PCS 8492, 154 нога - регион P/N (кстати, очень часто связан одной дорожкой с 46 ногой SE-93 (режим VDP), 72 нога - регион J/U. +5V не обязательно подавать, внутри микросхемы уже есть резистор-подтяжка, просто разорви от земли и померяй на ней напряжение.

[SavitarSvit]

  72 нога - регион J/U. +5V не обязательно подавать, внутри микросхемы уже есть резистор-подтяжка, просто разорви от земли и померяй на ней напряжение.

Спасибо за ссылку, на первом клоне вывел язык с TA-05. А вот на втором клоне не совсем понятно, просто поднять, в моем случае, 72 ногу?

[rgz]

А вот на втором клоне не совсем понятно, просто поднять, в моем случае, 72 ногу?

да верно, просто поднять 72 ногу, на этой ноге должно быть питание около 5 вольт относительно земли.

Подумал что может еще дорожка от ноги под микросхему идет, поднял ногу, она все равно звонится на массу...

Тестер может и показать какое-нибудь сопротивление, вот может и подумал ,что он внутри на земле сидит.Ты попробуй способом, что я выше дал.

[anthony]

здравствуйте, посоветуйте как сделать 60mhz ntsc на клоне с микросхемой 8301
плата такая же, незначительные отличия по элементам
http://img-fotki.yandex.ru/get/9362/121151096.1/0_cf6f2_e7464ab_orig

46 нога припаяна на землю через площадку j2. если убрать соплю с этой площадки и подкл. +5, то получается черный экран

кварц стоит на 17.34475, я так понимаю его надо меня для нтсц?

ntsc сильно нужно для подкл через это устройство, оно пал не понимает

[DeMvil]

Опа, точно такой же клон был у меня когда-то, но увы умер безвозвратно.
Кстати картинка и звук были очень ничего даже.

А по теме  - Rumata отвечал в одной из старых тем, поищи в поиске "Ремонт MD2 клона"

[anthony]

если эта тема, http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,48080.0.html , то конкретного ничего не написано. просто сказано можно и все

[rgz]

46 нога припаяна на землю через площадку j2. если убрать соплю с этой площадки и подкл. +5, то получается черный экран

кварц стоит на 17.34475, я так понимаю его надо меня для нтсц?

1)Не должно быть черного экрана,точно помню у друга был клон на PCS 8301M и легко переключался в 60 Hz простым отпаиванием 46 ноги от земли. Цвета не было, но изображение было на весь экран (без черных полос сверху и снизу).
ЗЫ.Только не вспомню был ли тогда у него внешний кодер или нет.

2) для режима NTSC 60 Hz кварц нужно поменять на 14,318 МГц

[anthony]

у меня без внешнего кодера. как только 46 ногу от земли отсоединяешь, изображния нет. на лету не пробовал, но при включении приставки именно так. не важно, подавать +5 или нет. может надо кварц менять сразу?

[rgz]

у меня без внешнего кодера. как только 46 ногу от земли отсоединяешь, изображния нет. на лету не пробовал, но при включении приставки именно так. не важно, подавать +5 или нет. может надо кварц менять сразу?

Кварц меняют, для того чтобы в нужной системе был цвет и правильная тактовая частота: для PAL 50 Hz (цветовая поднесущая 4,43 МГц) - кварц должен быть 17,734 МГц, для NTSC 60 Hz (цветовая поднесущая 3,58 МГц) - кварц должен быть 14,318 МГц.
ЗЫ.Может, что-то внутри чипа при отключении 46 ноги от земли отключает видео выход?Я думаю(!) может все-таки попытаться собрать внешний кодер,тогда будет видно.Точно помню, что у друга я делал 60Гц, почему у тебя не получается не знаю.
ЗЫ2.Я такой приставки не имею, поэтому остается тебе ждать помощи от знающих или имеющих данную Сегу.

[anthony]

сделал вывод rbg со своего клона. с отпайкой 46 ноги ситуация следующая. нет синхронизации изображения. т.е. вывод есть, но изображение рваное и в 5-6 местах по экрану. звук играет ускоренно. все-таки думаю насчет кварца, вернее его замены от ntsc.

можно ли сделать на лету переключение между кварцами?


п.с. сегодня (29.10) 25 лет мегадрайву
Добавлено позже:
в общем, как я и предполагал, чтобы 60гц заработал, надо менять кварц на 14.318. такое ощущение что и процессор разогнался, отзывчивость управления увеличилась.

ускоренный звук остался все равно. 8301 тактуется встроенным генератором, yamaha opl как я понял, у него тоже встроен. может каким-ниудь легким способом можно понизить частоту звукогенератора? или 8301 попробовать через внешний генератор тактовать?

[anthony]

в общем, не работает как надо 60гц на моем 8301. с кварцем 14.318 ускоренный звук и цвет только по ргб. еще экран смещен влево. частота синхронизации видимо не совпадает. остался единственный вариант, выкинуть эту поделку нах и купить оригинальный мегадрайв, пока еще они новые есть

[anthony]

от нечего делать решил продолжить эксперименты. удалось выяснить следующее, ускоренное воспроизведение игр при отпайке 47 ноги от земли можно победить отпаяв 107 ногу от земли и замкнув на землю 124 ногу (если на 47 ноге будет земля, то получится замедленный звук). но не все игры почему-то на это реагируют. это как-то регион задается в картридже? при подключении по композиту с переодичностью в 0.5гц пропадает и появляется цвет, что это может быть? по ргб в этом случае изображение сдвинуто влево, что-то не так с частотой судя по всему. кварц при отпайке 47 ноги меняю на 14.31818

[TheHarbinger1911]

от нечего делать решил продолжить эксперименты. удалось выяснить следующее, ускоренное воспроизведение игр при отпайке 47 ноги от земли можно победить отпаяв 107 ногу от земли и замкнув на землю 124 ногу (если на 47 ноге будет земля, то получится замедленный звук). но не все игры почему-то на это реагируют. это как-то регион задается в картридже? при подключении по композиту с переодичностью в 0.5гц пропадает и появляется цвет, что это может быть? по ргб в этом случае изображение сдвинуто влево, что-то не так с частотой судя по всему. кварц при отпайке 47 ноги меняю на 14.31818

ускоренный звук только на игры  у которых нету привязке к региону.. возьмём к примеру игру Another World которая выходила только в европе... при режиме 60гц она жутко артифачит так как  подточена она под 50гц.. к чему я это всё? так и должно быть!   

[anthony]

мигание цвета победилось отсоединением ноги 53 от земли. итого, чтобы заработала развертка 60гц надо менять кварц, отпаивать 47, 53, 107 ногу, припаивать на землю 124. как-то дохрена и просто на джампер это не вывести. совершенно нет идей что сделать, чтобы по ргб сдвига влево не было

игры, которые не реагируют на ускорение-замедление это аладдин и король лев, пиратки. может в слоте как-то регион перемычками можно выбирать?

upd
сдвиг влево пропадает если телевизор выкл/вкл. с ргб другая более раздражающая проблема есть. верхняя часть изображения подрагиват на 1 пикс вправо-влево, очень бесит, по композиту такого нет.  и впаял подстроечники по каждому цвету, регулируется только зеленый почему-то

[Anar]

ребят, не стал новую тему открывать, решил написать тут.
взял с рук сегу, хочется немного протюнить ее. гляньте если не сложно что с ней можно сделать.
просто к примеру я на плате не нашел переключателей PAL и NTSC ну и других перемычек...
можно что-то с ней сделать или так все оставить и довольствоваться полосками сверху и снизу

в идеале хотелось бы вывести изображение на скарт, 60 Гц и без полос. первое я сделаю сам, остается 60 Гц и полосы. буду рад любым советам))

[Rumata]

ребят, не стал новую тему открывать, решил написать тут.

Это, конечно, хорошо, но тему выбирать стоит более осмысленно.
Для начала просмотри что уже здесь написано, если не ошибаюсь тут уже писалось о подобном, в первую очередь смотри TA-06, ну и TA-05 до кучи.

просто к примеру я на плате не нашел переключателей PAL и NTSC ну и других перемычек...

Ну здрастье, вон у тебя рядом с кодером аж 4 штуки

Добавлено позже:

в идеале хотелось бы вывести изображение на скарт

Для этого нужен только кабель, всё остальное уже есть

Добавлено позже:
Это тоже перемычка:

[Anar]

Rumata, спасибо большое за наводку, очень пригодилась. стоило только разомкнуть J14.
у меня теперь последний вопрос. можно ли вывести стерео звук с такой приставки?

я приведу пример по данной схеме.
http://i45.tinypic.com/28b6wky.jpg
на этой сеге 6,8 и 9 контакты связаны одной дорожкой. можно ли как-то из другого места вывести стерео?
буду вам признателен за помощь.

[Rumata]

Вон рядом с видео ОЗУ стоит ICPA324 - это счетверённый ОУ (минского производства, если не ошибаюсь  )
На нём весь звук. Подробности копать здесь. Как понимаю, ты и сам нашел  Заглядывай под спойлеры, там встречаются мои схемки

[Anar]

Rumata, на счет звука вы были правы я пока ответ дожидался сам нашел тему, а после вашей подсказки на счет ОУ я уже был полностью уверен где надо подпаиваться, за что вам большое спасибо.

Но тут возникло несколько вопросов...
1.  после того как я сделал РГБ мод заметил что соник не синего цвета а фиолетового (то ли сиреневого).
естественного я мод делал с кондерами и резюками на каждый вывод цвета, потом попробовал без них, но ситуация не изменилась.
Это особенность видео кодера или я не правильно что-то сделал?
2. и еще вопрос такой, я перерезал одну перемычку и картинка увеличилась на весь экран, но при этом она стала дергаться\пропадать на долю секунды. если замыкаю обратно перемычку то ничего не дергается, но полосы сверху и снизу есть
можно с этим что-то сделать?
3. небольшие шумы на картинке все же есть... с этим можно что-то поделать?
4. можно ли перекинуть за место 3514 сха1145 или 1645, или надо обвес менять?

п.с. кодер стоит MB3514