Mega Key на микросхеме PALCE16V8H-25 PC/4.Реально собрать самому?

[rgz]

Всем привет!Имеется Mega Key под названием Super Key (в 1996 году куплен) внутри которого стоит одна микросхема PALCE16V8H-25 PC/4 в DIP-корпусе, на 20 ножек.Поиски в интернете указали на то что,судя из даташита что эта микросхема - (PLD) программируемая логика.Такой микросхемы сейчас купить (почти!) нереально, но есть аналоги типа ATF или AGL, схемы в нете по прошиванию тоже есть.Возможно ли собрать аналогичное устройство?
PS.Если это программируемая логика, значит внутри стоит прошивка,а значит производитель мог поставить защиту.Кто нибудь из знающих здесь спецов пытался её считать?

[Rumata]

Абсолютно реально. И не нужны никакие прошивки, и пофиг, на чём собирать. Это просто дешифратор адреса, ну или двух, если Бразилию учитывать.
Только странно, что там всего одна микросхема, маловато будет. Плату можно увидеть?

[rgz]

Разбирать не охота (давно по глупости заклеил супер-клеем  ), но есть схема,когда-то давно срисовал на бумагу.Щас отсканю и выложу.
Вот

[Rumata]

ОК, повникаю. Вообще по идее нужна полная дешифрация адреса, так что входных линий уже 23

[rgz]

PS.Все дорожки на плате идут параллельно (то есть от разьёма до гнезда для картриджа),а те контакты что в кружочках параллельно на микросхему,разрывов в дорожках нигде нету!Рисовал давно поэтому назначений контактов не знал (дорожки прозванивал тестером чтоб не выпаивать микросхему,боялся сжечь её паяльником), а рисовал глядя на плату: сначала СПЕРЕДИ потом СЗАДИ,нумерация слева-направо.

[Rumata]

Всё понятно, только никак не врублюсь, как соотносятся "сзади" и "спереди" с реальным разъёмом 

[rgz]

Длинная линия по середине между СПЕРЕДИ и СЗАДИ - это сама плата, а нарисовал как будто смотрю сверху на плату,то есть в разъем для картриджа на Мега Кей.СПЕРЕДИ считается картинкой к себе.
PS.Контакты помеченные крестиком,это контакты используемые на картриджах спереди то есть, Top Side.

На Мега Кей сзади имеется 4 DIP-переключателя, но запаяны в схему только последние 2 (на схеме они должны быть SW3 и SW4, но когда рисовал не указал), поэтому первые 2 на схеме я не рисовал,так как к ним ничего не подходит.Положение ON на переключателе соответствует замкнутое состояние.На рисунке спереди Мега Кей чётко видно что используется ещё и SW2, интересно зачем?

[SAMael]

Хех, у меня такой имеется, щас организую фото платы с двух сторон. Кстати производитель микрухи AMD если мне память не изменяет.

Добавлено позже:
Фото 1
Фото 2

[rgz]

SAMael спасибо за фотки!Да,точно такая плата у меня,на Фото 2 перемычка на DIP-переключатель идёт - потому, что на плате дорожку забыли развести.Теперь ясно, что на 17 ноге - SW3, а на 7 ноге - SW4.
PS.Схему случайно не срисовывал?

Осталось узнать, что по этому поводу скажет Rumata.

[Asha]

Мда уж интересно, если я правильно понял это на Sega, знаю человека, готового купить это - Если интересно - за подробностями в личку. Или на мыло

[rgz]

Asha купить готовое это хорошо, но так как я нахожусь очень далеко и покупать будет дорого.Вопрос ведь, если его собрать самому будет реально - это дешевле.Оно готовое у меня то есть,но требуется подобное смастерить для друга

PS.Чего то я не понял?Купить хочет или продать?

[SAMael]

rgz, нет не срисовывал, но может срисую на днях, если будет время.
Конечно что изготовить будет намного дешевле, токо есть 2 нюанса:
1 - нада почитать даташит чтоб знать как читать\записывать этот чип.
2 - а не залочен ли чип на чтение?

[Rumata]

Сейчас сразу ничего не скажу. Надо немного подумать, посмотреть архивы.
Общий принцип мегакеев в любом случае один и тот же. При обращении к регистру $A10000 на шину подставляются данные из мегакея, которые перебивают данные, читающиеся из регистра самой приставки. Таким образом создаётся слюбой нужнй регион. За регион ответают два бита, поэтому и два переключателя. Кстати, получается, что Бразилия здесь не реализована, это ребует ещё одного переключателя, в прочем, для подобных устройств это норально.
DIP-переключатель из 4 блоков - это стандартное изделие, а используюется сколько нужно

[rgz]

Rumata почему это нет Бразилии?На фото коробки можно увидеть в какие положения нужно ставить переключатели для USA, JAPAN, BRAZIL и OTHER (то есть другие).Вот только одно не понятно что должен был делать SW2 (на рисунке то показано что используется), а на плате не подключен?

[Rumata]

За регион ответают два бита, поэтому и два переключателя. Кстати, получается, что Бразилия здесь не реализована, это требует ещё одного переключателя

Да Бог с ней, с Бразилией. Вообще не факт, что были картриджи, где этот бит проверялся.

[Valet2]

У меня на pal-овском клоне, где только один переключатель (usa/jap) под крышкой sega cd, в streets of rage 1 музыка шла медленно и около логотипа sega не было значка TM. Только включение Brazil через мегакей ускоряло музыку и включало TM. Единственный случай такой помню.

Ну, ещё до мегакея, если быстро включать-выключать приставку, то на сотый раз что-то происходило, и "включался" Brazil.

[rgz]

Ну что?Кто-нибудь уже собрал подобное устройство (схема ведь уже есть), работает или нет?Точно ли этой микросхеме не нужна прошивка?
ЗЫ.Под рукой просто нет данной микросхемы опробовать,на радиорынок нужно ехать.

[SAMael]

Наверно пока никто не собрал, кстати можеш скачать журнал Радио N2 за 1999 год, там есть статья С.Рюмика караз про мегакей на наших отечественныхз микрухах, на нашей логике, правда микрух потребуется 6шт.
Скачать журнал.

[rgz]

да, я в курсе про Рюмика и Мега Кей-2,но микрух там ведро  ,а хочется чтоб компактнее было.Разница то - 1 поставить или 6?

[SAMael]

Согласен, но то ведро микрух от Рюмика походу тут запрограмировано в одну эту микрушку

[rgz]

возможно.Кстати на каком-то форуме (может даже и здесь) писалось про то что на некоторых консолях действие Мега Кей-2 не ощущалось (будто его и нет),зато на других прекрасно работал.Правда или нет - не знаю?

ЗЫ.Меня тоже до сих пор терзают смутные сомнения,что микросхема не пустая.

[SAMael]

У другана тоже имеется карик такого плана, правда отличается тем что атм вроде токо 2 переключателя(хотя и унас их щитай всего два то), нада попросить чтоб принес и разобрать посмотреть что внутри имеется.

[rgz]

Если не составит труда, я только за!Интересно на чем другие Мега Кеи собраны.

[Rumata]

Точно ли этой микросхеме не нужна прошивка?

ЗЫ.Меня тоже до сих пор терзают смутные сомнения,что микросхема не пустая.

А кто тебе сказал, что она "пустая"? 
Вообще наверно я тебя не правильно понял. Ты так с ходу начал про прошивку, что я подумал, что ты знаешь, что такое PAL/GAL и прошить её не составляет проблемы. Теперь боюсь, что был не прав.
В общем рекомендую собирать на дискретной логике.
Единственно, что статья Рюмика вызывает некоторое недоумение: откуда такие адреса? И вообще местами работа описана не верно

[rgz]

Вот в том то и дело, что только начал изучать и хочу постараться аналогичное собрать.
ЗЫ.С электроникой дружу,схемы умею читать,пользоваться паяльником.

[Rumata]

Тебе шашечки или ехать?
Если собрать МегаКей, то в принципе вся информация дана.
Если изучать PAL, то это, скорее, тема не для данного форума

[rgz]

Теперь все понятно,спасибо всем за помощь.

[sv]

мегакей ненужен
есть флэшкарики,куда можно залить любой,пофикшеный под нужный регион,тайтл

[godun]

привет всем! на днях купил вот такой мега кей. но почемуто он не подает признаков жизни.  ставил задачу: в азиатку пал скармливал 5 шт генезис. переключатели ставил как для сша (1,4 офф, 2,3 он) мог ли он умереть? можно ли его вылечить?
п.с. прозванивал все контакты-все звонится . пал карики работают через него.

и кстати, мне не понятна надпись внизу " если катридж не заработал, нажмите переключатель 3 в офф и все запустится" -это как понимать? как я его нажму если он в приставке стоит.

[Valet2]

Где купил и почём?