Автор Тема: Кварц в клоне SMD2  (Прочитано 5238 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн npc87

  • Пользователь
  • Сообщений: 135
  • Пол: Мужской
  • Groovy!
    • Просмотр профиля
Кварц в клоне SMD2
« : 19 Декабрь 2011, 16:46:46 »
Всем привет. Имеется клон MD2 на TCT-6801. Как и полагается клону, имеет переключатель регионов и PAL/NTSC. Заметил, что в игре Earthworm Jim музыка играет очень медленно. Игра с переключателями ничего не дала. После разбора выяснилось, что на плате установлен один кварц 17,73Мгц и рядом с ним, похоже, есть посадочное место под второй (фото платы, если нужно, выложу потом). Имеет ли смысл попробовать впаять туда 14,318MHz NTSC-кварц, т.к. похоже, что переключатель ничего не делает?

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Re: Кварц в клоне SMD2
« Ответ #1 : 19 Декабрь 2011, 17:46:59 »
Имеет ли смысл попробовать впаять туда 14,318MHz NTSC-кварц, т.к. похоже, что переключатель ничего не делает?
Ни малейшего. Чисто логически не трудно догадаться, что переключатель к кварцам не имеет отношения.
Переключатель, кстати делает то, что и должен: переключает РЕГИОН. В клонах переключение региона не связано с переключением кадровой. Ищи джамперы на плате. Или давай фото в хорошем качестве.
Кстати, темы про переключение 50/60 Гц тут имеются, крайне настоятельно рекомендую ознакомиться с ними дабы не задавать лишних вопросов

Оффлайн npc87

  • Пользователь
  • Сообщений: 135
  • Пол: Мужской
  • Groovy!
    • Просмотр профиля
Re: Кварц в клоне SMD2
« Ответ #2 : 19 Декабрь 2011, 19:56:06 »
Rumata, спасибо за информацию, почитаю темы. На всякий случай, фото, как обещал:


Оффлайн daleboy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1069
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кварц в клоне SMD2
« Ответ #3 : 19 Декабрь 2011, 20:08:46 »
щас похоже все клоны на 6801 делают :)

Оффлайн SAMael

  • Пользователь
  • Сообщений: 6191
  • Пол: Мужской
  • SAMuel Alpian Warrior Glegleddore Gleglezavr
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Кварц в клоне SMD2
« Ответ #4 : 19 Декабрь 2011, 20:12:09 »
Красивая платка, мне нравится, вот только сфоткал пол платы, правая часть платы осталась за кадром, там поидее есть отверстия, возможно под переключатели или джампера. Сфоткай также хорошо но всю плату.

Оффлайн npc87

  • Пользователь
  • Сообщений: 135
  • Пол: Мужской
  • Groovy!
    • Просмотр профиля
Re: Кварц в клоне SMD2
« Ответ #5 : 19 Декабрь 2011, 20:31:43 »
Вот еще фото. Похоже, что капли припоя рядом с "TV6/5" и есть пресловутый "джампер"  :)




Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Re: Кварц в клоне SMD2
« Ответ #6 : 19 Декабрь 2011, 21:16:26 »
щас похоже все клоны на 6801 делают :)
Не все, но не суть
Похоже, что капли припоя рядом с "TV6/5" и есть пресловутый "джампер"  :)
Похоже.

Оффлайн npc87

  • Пользователь
  • Сообщений: 135
  • Пол: Мужской
  • Groovy!
    • Просмотр профиля
Re: Кварц в клоне SMD2
« Ответ #7 : 19 Декабрь 2011, 21:58:17 »
Попробовал все перемычки снять. Звук в Джиме стал быстрее, таким, как и должен быть. А вот картинка стала черно-белой с вертикальными полосами. Не уж то моя плазма только Пал понимает? Golden Axe 3 не запустился, точнее, то появлялись картинка и звук, то пропадали. Запаял всё как было, дальше экспериментировать боюсь  :(

Оффлайн npc87

  • Пользователь
  • Сообщений: 135
  • Пол: Мужской
  • Groovy!
    • Просмотр профиля
Re: Кварц в клоне SMD2
« Ответ #8 : 20 Декабрь 2011, 10:31:05 »
Короче, как я понял, нужно поставить туда переключатель, такой же, как на PAL/NTSC, и установить недостающий кварц. Что скажете, Rumata?

Оффлайн SAMael

  • Пользователь
  • Сообщений: 6191
  • Пол: Мужской
  • SAMuel Alpian Warrior Glegleddore Gleglezavr
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Кварц в клоне SMD2
« Ответ #9 : 20 Декабрь 2011, 11:36:47 »
Да, ставь кварц ну и переключатель тоже

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Re: Кварц в клоне SMD2
« Ответ #10 : 21 Декабрь 2011, 01:11:27 »
Что скажете, Rumata?
Видимо я ошибся. Значит "TV6/5" - это переключение выходного сигнала ПАЛ/НТСЦ. Наверно обозначение TV и обозначает сигнал на телевизор. Тогда должен быть ещё джампер или типа того
В прочем, не могу сказать точно. Ни платы на таком чипе, ни хрустального шара у меня нет  :(

Оффлайн npc87

  • Пользователь
  • Сообщений: 135
  • Пол: Мужской
  • Groovy!
    • Просмотр профиля
Re: Кварц в клоне SMD2
« Ответ #11 : 21 Декабрь 2011, 08:53:33 »
В общем, смысл в том, что если распаять верхнюю большую перемычку и оставить нижнюю маленькую, то приставка работает на 60 Гц, причем в цвете, но цвета размазаны, да и общее качество изображения снижается в разы. Видимо, где-то должен быть джампер выбора кварца, но где, что-то не пойму (да, в схемотехнике полный 0)  :)

Цитата
Значит "TV6/5" - это переключение выходного сигнала ПАЛ/НТСЦ

Если Вы имеете ввиду обычный переключатель PAL/NTSC без переключения кадровой, то он находится справа  :)
« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2011, 08:55:56 от npc87 »

Оффлайн as32888

  • Пользователь
  • Сообщений: 987
  • Пол: Мужской
  • ส็็็็็็็็็็็็็ ส็็็็็็็็็็็็็ ส็็็็็็็็็็็็็ ส็็็็
    • Просмотр профиля
Re: Кварц в клоне SMD2
« Ответ #12 : 21 Декабрь 2011, 15:02:06 »
А вот картинка стала черно-белой с вертикальными полосами. Не уж то моя плазма только Пал понимает?
Это у нас называется NTSC 4.43. То есть частота поднесущей как у PAL. Не все ТВ понимают такой сигнал. Для "труъ" NTSC надо проделать некоторые манипуляции с паяльником (сменить кварц на 14,31818Мгц вместо того, что там стоит, оторвать от +5В сигнал, который переводит чип в тактирование от этого 14,31818Мгц кварца, еще пересчитать номиналы конденсаторов и катушек индуктивности в смесителе Y и C для 3,58Мгц). Проще оставить PAL. :D
Значит "TV6/5" - это переключение выходного сигнала ПАЛ/НТСЦ
Всю жизнь на клонах этот сигнал отвечал за частоту кадров.

Онлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7546
    • Просмотр профиля
Re: Кварц в клоне SMD2
« Ответ #13 : 21 Декабрь 2011, 15:52:26 »
Это у нас называется NTSC 4.43. То есть частота поднесущей как у PAL. Не все ТВ понимают такой сигнал. Для "труъ" NTSC надо проделать некоторые манипуляции с паяльником (сменить кварц на 14,31818Мгц вместо того, что там стоит, оторвать от +5В сигнал, который переводит чип в тактирование от этого 14,31818Мгц кварца, еще пересчитать номиналы конденсаторов и катушек индуктивности в смесителе Y и C для 3,58Мгц). Проще оставить PAL. :DВсю жизнь на клонах этот сигнал отвечал за частоту кадров.
Это у нас называется "слышал звон, да не знает, где он". NTSC 4.43 вполне легален и распознается теликами. Все дело в том, что когда переключаешь VDP на NTSC, у него меняются и делители частоты, которые формируют нужные 3.58, но это если установлен родной NTSC кварц на 53.69. А так как кварц у нас все еще 53.20, то цвет не получается.

Оффлайн as32888

  • Пользователь
  • Сообщений: 987
  • Пол: Мужской
  • ส็็็็็็็็็็็็็ ส็็็็็็็็็็็็็ ส็็็็็็็็็็็็็ ส็็็็
    • Просмотр профиля
Re: Кварц в клоне SMD2
« Ответ #14 : 21 Декабрь 2011, 16:28:23 »
HardWareMan, сдаюсь. :D Только у этих говноклонов еще надо кварц тумблером переключать. :lol:
Не уж то моя плазма только Пал понимает?
Плазма? SCART с RGB на ней есть? Тогда советую найти сегу с RGB выходом (в оригинальных сегах он есть) и не парить глаза этой мутотой. :shifty: А то как-то странно. Мультиплексирование сигналов для того придумали, чтобы сохранить совместимость с черно-белым телевидением (+по радио передать один сигнал проще, чем три), а не чтоб потом кто-то к 50" плазме подключал сраный клон сеги по композиту и получал страшную мутоту. Да и подать RGB напрямую в ТВ проще пареной репы.

Оффлайн npc87

  • Пользователь
  • Сообщений: 135
  • Пол: Мужской
  • Groovy!
    • Просмотр профиля
Re: Кварц в клоне SMD2
« Ответ #15 : 21 Декабрь 2011, 17:36:29 »
Цитата
Да и подать RGB напрямую в ТВ проще пареной репы.

Верю, недавно к Спектруму собирал RGB-кабель, картинка - сказка  :)

Цитата
найти сегу с RGB выходом (в оригинальных сегах он есть)

Эх, вот это бы с радостью, да найти проблематично, оригинал бы заиметь очень хотелось  :)

В общем, ладно, понимаю, что фигней занимаюсь, зато хоть со знатоками пообщался. Всем спасибо! :thumbup:

Оффлайн as32888

  • Пользователь
  • Сообщений: 987
  • Пол: Мужской
  • ส็็็็็็็็็็็็็ ส็็็็็็็็็็็็็ ส็็็็็็็็็็็็็ ส็็็็
    • Просмотр профиля
Re: Кварц в клоне SMD2
« Ответ #16 : 21 Декабрь 2011, 17:58:04 »
npc87, как вариант - клон на чипе SM801 и подобных. Там есть RGB на чипе, от тебя требуется только подпаяться к ножкам чипа и навесить 3 делителя напряжения+3 эмиттерных повторителя. Если надо, то могу в личку нарисовать схемку :).

Оффлайн npc87

  • Пользователь
  • Сообщений: 135
  • Пол: Мужской
  • Groovy!
    • Просмотр профиля
Re: Кварц в клоне SMD2
« Ответ #17 : 21 Декабрь 2011, 19:55:35 »
as32888, спасибо, правда у нас ситуация такая, что новодельных клонов по магазинам пруд пруди, а вот что-то постарее фиг отыщешь. Ну, ежели чего, буду иметь ввиду  :)

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24712
    • Просмотр профиля
Re: Кварц в клоне SMD2
« Ответ #18 : 21 Декабрь 2011, 23:19:44 »
Всю жизнь на клонах этот сигнал отвечал за частоту кадров.
Какой "этот"? Всю жизнь в клонах не было единой системы обозначений. Тем более, с данным чипом никто особо не разбирался. Тем более, что назначение некоторых выводов порой очень трудно понять. К примеру, тот же SM801-A1 имеет вход, переключающий интерфейс видеопамяти. Можно использовать и двухпортовую VRAM и обычную статику.
PS
Не следуюет уподобляться професору, в молодости написавшему книжку и всю оставшую жизнь заставлющему студентов учить её наизусть  :D Лучше бы взял какой современный чип и исследовал его