Автор Тема: доработка картриджей dendy  (Прочитано 9358 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KykyPyky

  • Пользователь
  • Сообщений: 516
    • Просмотр профиля
доработка картриджей dendy
« Ответ #30 : 06 Февраль 2019, 21:59:05 »
Для того что бы подключить его к прогеру надо освободить все ноги капель от маппера, иными словами выпаять мелкую логику.
Выяснить цоколевку, потому что на месте капель могут быть флеш, еепром, маск-ром с нестандартной цоколевкой как у нинтендо, или маск-ром с стандартной цоколевкой(вероятнее всего)
И только после этого подключать на выводах к программатору и считывать.

Для отключения микросхем памяти отключают не питание а подают лог.1 на /CS или /OE.

Ну и самое главное, прошерстить ромы на наличие уже сделанного дампа.
Может и считывать ничего не надо.



Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24741
    • Просмотр профиля
доработка картриджей dendy
« Ответ #31 : 06 Февраль 2019, 22:04:37 »
Выяснить цоколевку, потому что на месте капель могут быть флеш, еепром, маск-ром с нестандартной цоколевкой как у нинтендо, или маск-ром с стандартной цоколевкой(вероятнее всего)
Флеш - нет, ЕЕПРОМ - нет, не стандартный МАСК - нет. Там или маска или ОТП

Оффлайн ElectrixX

  • Пользователь
  • Сообщений: 799
  • Єдиний на світі є такий КітПес)
    • Просмотр профиля
Re: доработка картриджей dendy
« Ответ #32 : 07 Февраль 2019, 09:18:01 »
Я так понял ром во второй микрухе, тошо первая ни в какую не читается, но пока максимум что могу прочитать это один метр памяти а ром полтора. Какую можно выбрать микруху на 2 метра, что бы прочитать пока не знаю.

Оффлайн supremacy

  • Пользователь
  • Сообщений: 2279
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
доработка картриджей dendy
« Ответ #33 : 07 Февраль 2019, 09:46:06 »
ром разбит на две части: код программы 1МБ и графическая часть 512КБ
соответственно первая должна читаться как 27с080, вторая 27с040
Но есть нюанс, у маскрома и eprom отличается распиновка.

Оффлайн RetHunter

  • Пользователь
  • Сообщений: 242
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
доработка картриджей dendy
« Ответ #34 : 07 Февраль 2019, 18:58:11 »
Nintendo тоже ипользовала бескорпусные микросхемы. Ты хочешь лучше чем у них?
И для интереса какие микросхемы ты собираешься использовать для замены капель? Может быть твои микрухи из Китая сдохнут при первом включении приставки!
206423-0
206425-1
206427-2

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24741
    • Просмотр профиля
доработка картриджей dendy
« Ответ #35 : 07 Февраль 2019, 19:48:32 »
первая должна читаться как 27с080,
Как вариант - 27С801.

Но есть нюанс, у маскрома и eprom отличается распиновка.
Совершенно не обязательно

Оффлайн ElectrixX

  • Пользователь
  • Сообщений: 799
  • Єдиний на світі є такий КітПес)
    • Просмотр профиля
Re: доработка картриджей dendy
« Ответ #36 : 08 Февраль 2019, 09:58:22 »
Ты хочешь лучше чем у них?

Хочу что-бы посты были по теме, если не че сказать, то слазь с бочки, не дури людям головы.

Оффлайн ElectrixX

  • Пользователь
  • Сообщений: 799
  • Єдиний на світі є такий КітПес)
    • Просмотр профиля
Re: доработка картриджей dendy
« Ответ #37 : 13 Февраль 2019, 11:02:19 »
В дампе второй микрухи повторяется один и тот же фрагмент, он же идентичен фрагменту который есть в оригинальном роме. Это может быть из-за того, что не выпаяна логика? Фрагмент 8Кб.

Оффлайн purgen

  • Пользователь
  • Сообщений: 168
    • Просмотр профиля
доработка картриджей dendy
« Ответ #38 : 13 Февраль 2019, 11:12:23 »
 Насчет конденсатора по питанию. На самом деле иногда помогает. Но далеко не панацея. И не от каждого глюка карика помогает. Еще в какой то из его статей был совет впаять диод в цепь питания. Но это скорее всего для того, чтоб карик не спалили когда воткнули его наоборот

Оффлайн SAMael

  • Пользователь
  • Сообщений: 6191
  • Пол: Мужской
  • SAMuel Alpian Warrior Glegleddore Gleglezavr
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
доработка картриджей dendy
« Ответ #39 : 13 Февраль 2019, 11:30:59 »
Еще в какой то из его статей был совет впаять диод в цепь питания. Но это скорее всего для того, чтоб карик не спалили когда воткнули его наоборот
Это ставят в тех кариках где стоят флешки на 3.3в и на прямую питаются 5в, и как раз 5в как бы не по феншую даташиту, вот и рекомендуется вляпать хоть один диод.

Оффлайн supremacy

  • Пользователь
  • Сообщений: 2279
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
доработка картриджей dendy
« Ответ #40 : 13 Февраль 2019, 12:36:09 »
В дампе второй микрухи повторяется один и тот же фрагмент, он же идентичен фрагменту который есть в оригинальном роме. Это может быть из-за того, что не выпаяна логика? Фрагмент 8Кб.
Может, питание ты подал, логика запиталась и выставила старшие адреса, вот они у тебя и не меняются.
Вообще не пойму зачем тебе дампить, если уже нашли ром от твоей многоигровки, можешь прошивать и впаивать.

Оффлайн RetHunter

  • Пользователь
  • Сообщений: 242
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
доработка картриджей dendy
« Ответ #41 : 13 Февраль 2019, 12:40:08 »
чтоб карик не спалили когда воткнули его наоборот
Так +5 на карик приходит на одни и те же ноги хоть передом вставь, хоть задом.
Опыт детства подтверждает, что карики "денди" так не спалить.

Оффлайн ElectrixX

  • Пользователь
  • Сообщений: 799
  • Єдиний на світі є такий КітПес)
    • Просмотр профиля
Re: доработка картриджей dendy
« Ответ #42 : 13 Февраль 2019, 12:54:30 »
Может, питание ты подал, логика запиталась и выставила старшие адреса, вот они у тебя и не меняются.
Вообще не пойму зачем тебе дампить, если уже нашли ром от твоей многоигровки, можешь прошивать и впаивать.

То есть отрезать хедер первый метр зашить в первую а остальные 512 во вторую?

Оффлайн supremacy

  • Пользователь
  • Сообщений: 2279
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
доработка картриджей dendy
« Ответ #43 : 13 Февраль 2019, 13:26:54 »
То есть отрезать хедер первый метр зашить в первую а остальные 512 во вторую?
если ты вручную режешь, вообще есть тулзы для упрощения этого процесса например famiROM http://www.angelfire.com/retro/kingmercury/

Оффлайн ElectrixX

  • Пользователь
  • Сообщений: 799
  • Єдиний на світі є такий КітПес)
    • Просмотр профиля
Re: доработка картриджей dendy
« Ответ #44 : 13 Февраль 2019, 13:31:24 »
Да ручками отрезал, ща проверю по ссылке.

Добавлено позже:
Да, получилось тоже самое)

Добавлено позже:
На картридже же подписано PRG1!!)) Понял, надо микрухи искать.

Оффлайн ElectrixX

  • Пользователь
  • Сообщений: 799
  • Єдиний на світі є такий КітПес)
    • Просмотр профиля
Re: доработка картриджей dendy
« Ответ #45 : 14 Февраль 2019, 10:08:18 »
Обошел все магазы, у нас их аж два)) микрух нет, даже во второммагазе, где всякое старье есть, их нет.
Есть в продаже такие картриджи никто не знает что там за дип32 микрухи стоят?
206737-0
206739-1
206741-2
206743-3
206745-4
206747-5
206749-6
206751-7
206753-8
206755-9

Оффлайн HardWareMan

  • Модератор
  • Сообщений: 7561
    • Просмотр профиля
доработка картриджей dendy
« Ответ #46 : 14 Февраль 2019, 10:30:28 »
Хорошие, годные платки.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24741
    • Просмотр профиля
доработка картриджей dendy
« Ответ #47 : 14 Февраль 2019, 13:29:19 »
никто не знает что там за дип32 микрухи стоят?
ПЗУ масочные

Оффлайн KykyPyky

  • Пользователь
  • Сообщений: 516
    • Просмотр профиля
доработка картриджей dendy
« Ответ #48 : 14 Февраль 2019, 14:03:32 »
Обошел все магазы, у нас их аж два)) микрух нет
И не удивительно. А если и будут то по баснословным ценам.
Прямая дорога тебе на алиэкспресс.

PRG память на 1 Мб, стираемая только одна в корпусе dip32 - M27C801. Все остальные OTP(one-time programmable), а их неиспользованные еще надо найти.
На место CHR судя по всему(на ноге 1 - +5в) подойдет электрически стирая пзу на 512к типа W27E040.
Но можно купить вторую M27C801 и задублировать данные.

Оффлайн ElectrixX

  • Пользователь
  • Сообщений: 799
  • Єдиний на світі є такий КітПес)
    • Просмотр профиля
Re: доработка картриджей dendy
« Ответ #49 : 14 Февраль 2019, 15:49:18 »
ПЗУ масочные

То есть, они мне не подходят?

Но можно купить вторую M27C801 и задублировать данные.

Это значит склеить два файла по 512? А если записать 512 Мб а остальное FF забить, такой способ будет работать? Это я так, для ликбеза спрашиваю, оно обращается к адресам $00000 - $7FFF0 а остальное пространство не используется, или будет использоваться вся адресация?

И не удивительно. А если и будут то по баснословным ценам.
Прямая дорога тебе на алиэкспресс.

Она? https://step-elektronika.prom.ua/p343855045-energonezavisimaya-pamyat-m27c801.html

Оффлайн KykyPyky

  • Пользователь
  • Сообщений: 516
    • Просмотр профиля
доработка картриджей dendy
« Ответ #50 : 14 Февраль 2019, 18:06:44 »
То есть, они мне не подходят?
Да, не подходят, потому что программируются на заводе.

Это значит склеить два файла по 512? А если записать 512 Мб а остальное FF забить, такой способ будет работать? Это я так, для ликбеза спрашиваю, оно обращается к адресам $00000 - $7FFF0 а остальное пространство не используется, или будет использоваться вся адресация?
Да, склеить. На платке вывод 1 (А19) подключен к питанию. Значит первая половина А19=0 $00000 - $7FFFF использоваться не будет, а будет использоваться лишь вторая половина А19=1 $80000-$FFFFF.

Она? https://step-elektronika.prom.ua/p343855045-energonezavisimaya-pamyat-m27c801.html
Да, вроде похожа.

Оффлайн ElectrixX

  • Пользователь
  • Сообщений: 799
  • Єдиний на світі є такий КітПес)
    • Просмотр профиля
Re: доработка картриджей dendy
« Ответ #51 : 15 Февраль 2019, 18:46:03 »
На платке вывод 1 (А19) подключен к питанию. Значит первая половина А19=0 $00000 - $7FFFF использоваться не будет, а будет использоваться лишь вторая половина А19=1 $80000-$FFFFF.

Значит первую половину можно забить FF?))
Пойду почитаю про селекторы адресов пзу, не сильно понятно A=0, A=1...

Скажите, пожалуйста микруху с дыркой  :D только ультрафиолетом можно стереть или на прогере тоже?

Добавлено позже:
Вот она, старая вешалка, нашел дешевле)
https://prom.ua/p207083210-m27c801-100f1.html

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9392
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Re: доработка картриджей dendy
« Ответ #52 : 15 Февраль 2019, 19:00:48 »
И не удивительно. А если и будут то по баснословным ценам.Прямая дорога тебе на алиэкспресс.
не факт, в местных интернет-магазах с комплектухой на копеечные вещи цены зачастую не особо отличаются от алиэкспрессов и прочих, в "космодроме" например.

То есть, они мне не подходят?
кристаллы масочных ПЗУ производятся сразу с информацией, технология не предполагает (пере)программирования, типа как штампованные CD/DVD диски.
Да, не подходят, потому что программируются на заводе.
программируются на заводе OTP а не масочные.

Оффлайн SAMael

  • Пользователь
  • Сообщений: 6191
  • Пол: Мужской
  • SAMuel Alpian Warrior Glegleddore Gleglezavr
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
доработка картриджей dendy
« Ответ #53 : 15 Февраль 2019, 19:24:22 »
Скажите, пожалуйста микруху с дыркой  :D только ультрафиолетом можно стереть или на прогере тоже?
Начинаем размышлять: если микру можно стереть прогером - зачем делать дырку для стирания? и на оборот  ;) если стираем через дырку то в прогере зачем такая функция?
Одно из двух.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24741
    • Просмотр профиля
доработка картриджей dendy
« Ответ #54 : 15 Февраль 2019, 21:08:58 »
Пойду почитаю про селекторы адресов пзу, не сильно понятно A=0, A=1...
Вот с самого начала, перед тем, как менять микрухи, следовало бы разобраться что это такое и с чем едят. Кстати, УФ ПЗУ нифига не вечные :)

программируются на заводе OTP а не масочные.
Вообще-то ОТР программируются пользователем, точно так же, как УФ, но один раз. А в продажу они поступают с завода чистые.

Оффлайн RetHunter

  • Пользователь
  • Сообщений: 242
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
доработка картриджей dendy
« Ответ #55 : 17 Февраль 2019, 14:11:54 »
Вот она, старая вешалка, нашел дешевле)
https://prom.ua/p207083210-m27c801-100f1.html
10 штук 11 баксов с доставкой:
https://ru.aliexpress.com/item/M27C801-100F1-M27C801-100F1-ST-CDIP-32-IC-5pcs-lot-Free-shipping/32707029898.html
Я на радиорынке покупал платы с игровых автоматов, выходило около 10-15 грн. штука. Но конечно БУ.
Кстати, УФ ПЗУ нифига не вечные
100% согласен! Читал, что она сдохнуть может даже при стирании, надо фольгой ноги заземлять.

Оффлайн supremacy

  • Пользователь
  • Сообщений: 2279
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
доработка картриджей dendy
« Ответ #56 : 17 Февраль 2019, 15:40:19 »
надо фольгой ноги заземлять
Это общая практика для защиты от статики, сколько помню все дорогие советские чипы с окошечком так хранились. Ну а насчёт времени жизни - ничто не вечно, но тем не менее, картриджи 87г до сих пор работают.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24741
    • Просмотр профиля
доработка картриджей dendy
« Ответ #57 : 17 Февраль 2019, 22:05:30 »
Это общая практика для защиты от статики,
Это не защита от статики, это требование к выравниванию потенциала на выводах во время стирания.
Антистатическая упаковка - это отдельная тема.

Оффлайн ElectrixX

  • Пользователь
  • Сообщений: 799
  • Єдиний на світі є такий КітПес)
    • Просмотр профиля
Re: доработка картриджей dendy
« Ответ #58 : 18 Февраль 2019, 18:28:00 »
Буду искать микрухи, всем спасибо, особенно KykyPyky и supremacy, мозги, что тут скажешь))