rpcs3 - Эмулятор PS3

[Йобан Матич]

Вся необходимая информация находится под спойлером ниже:

Единственный развивающийся на сегодня эмулятор - rpcs3:

• Скачать последние ревизии: rpcs3 - AppVeyor
• Git исходники: GitHub - RPCS3/rpcs3: PS3 emulator/debugger
• Официальный FAQ (Англ): GitHub - RPCS3/rpcs3 Wiki
• Распространяемый пакет vcredist 2015: ссылка (Для решения проблемы запуска, связанной с нехваткой библиотек)
• Список совместимости
• Прошивка PS3: https://www.playstation.com/en-us/support/hardware/ps3/system-software/

Системные требования: ПК с процессором x86, поддерживающим инструкцию SSSE3; Операционная система x64: linux/osx/win; Продвинутая видеокарта с поддержкой OpenGL 4.3.

[s1nka]

[оффтоп]После таких тем, сразу вспоминаю эмулятор jpcsp. В начале просто дебаггер, потом окошко пустое показывал, потом квадратики. Даже в бетатестерах у них побывал.
В общем очень интересно следить с начала разработки эмулятора. Порой даже играть не так интересно, чем перебирать сотни isoшек в поисках, что еще запустилось.[/оффтоп]

[ShadowWWwarrieR]

Всё это конечно хорошо, да вот есть парочка довольно серьёзных проблем...
1-Это требования эмулятора(всё таки, пусть и даже 32-х ядерные процессоры появятся, Я более, чем уверен, что даже 64-х ядерника не хватит на эмуляцию, учитывая, какой уровень эмуляции PS2 сейчас и какие требования к этому и т.д. и т.п.)
2-Это его состояние. даже через 10 лет Я думаю, эмулятор не сможет запустить и половины игр(запустить, не значит, что их можно будет пройти)
3-Это сложность архитектуры процессора CELL(Я думаю, эмулятор будет эмулировать его частично, лишь бы на игру хватило, а далее будет добовлять возможность эмуляции остальных ядер(к примеру-для начала 3-4, а далее уже посмотрим...).
4-Это прошивки консоли(а точнее БИОС). С ним тоже есть парочка проблем...(даже обладатели лиц. не прошитой PS3 думаю знают о её частых обновлениях).
По этому ждать эмулятора в 2014-м году, немного глупо. Да наврядли даже в 2020-м году... Остаётся вся надежда на то, что PS3 нормально взломают, что бы поиграть на ней без гемороя. А железо для эмулятора, которое будет его более-менее тянуть появится ещё ой как не скоро.
Посмотрите-PS2... PCSX2, если быть более точнее...
До сих пор эмуляция не идеальна, и даже при самом топовом железе Вы не поиграете во все игры с PS2, как бы это не было печально.
Вообще-Я могу пожелать разработчику(разработчикам) только удачи в его(их) не лёгкой работе. Но Я бы всё таки рекомендовал бы купить консоль(это дешевле обойдётся, ну прошьёте её, и будете качать игры со всевозможных сайтов(трекеров) и будет Вам счастье. Это будет дешевле, чем брать процессор, который выйдет ещё не скоро и будет стоить как 2, а то и 3 PS3, если даже не PS4(а она выйдет(скорее всего, если у SONY будут дела идти нормально) к этому времени), потом мат. плату, тоже не дешёвую, оперативная память в приципе дешёвая, но её нужно много и наверное даже DDR4, если не DDR5(думаю-выйдет к этому времени), видеокарта(если даже не 2, а то и 3 видеокарты) самые топовые на то время(которые будут стоять(каждая) по 4 PS3 или даже PS4). А так же Вам нужен будет большой запас нервов и времени, дабы осилить его...
Во всяком случае-если брать в пример эмулятор PS2. Это ещё в лучшем случае. В худшем, будет всё, как с эмулятором Xbox Original(не все знают, что Xbox и Xbox 360-разные консоли), т.е. ничего хорошего...

[MetalliC]

ShadowWWwarrieR,
может быть прежде чем писать много буков стоит немножко понимать о чем пишем и разбираться в вопросе ?

3-Это сложность архитектуры процессора CELL(Я думаю, эмулятор будет эмулировать его частично, лишь бы на игру хватило, а далее будет добовлять возможность эмуляции остальных ядер(к примеру-для начала 3-4, а далее уже посмотрим...).

и в чем же сложность ? ну в смысле чем он сложнее других PowerPC процов ?
и так, для справки - в CELL аж одно полноценное ядро, и 8 штук SIMD-обрезков.

[Onizuka]

производительность процессора Emotion Engine 6.2 Гфлопс
теоретическая производительность процессора CELL 218 Гфлопс
производительность i7-3770K Ivy Bridge 185 Гфлопс
для нормальной эмуляции процессора CELL, процессор ПК должен быть намного мощней, вообще для любой эмулируемой игровой консоли ПК должен превосходить её по производительности!

Полное название архитектуры: Cell Broadband Engine Architecture, также сокращаемое как CBEA, или, в некоторых случаях, Cell BE. Cell совмещает ядро общего назначения архитектуры POWER с сопроцессорами, которые значительно ускоряют обработку мультимедиа и векторных вычислений.

Архитектура Cell использует новую технологию когерентности памяти, на которую IBM зарегистрировала большое количество патентов. Эта технология ставит акцент на высокую производительность в пересчёте на один ватт потребляемой мощности. Пропускная способность памяти приоритетна по сравнению с латентностью, а пиковая пропускная способность ядра важнее простоты кода. Из-за этого Cell считается сложной платформой для разработки приложений. IBM предоставляет комплексную платформу разработчика, основанную на Linux, для помощи разработчикам в преодолении этих проблем. Основной проблемой остаётся адаптация существующей программатуры под платформу Cell.

В 2000 году Sony Computer Entertainment, Toshiba Corporation и IBM объединились для разработки и производства процессора Cell. Это объединение стало известно как STI. Центр разработки STI открылся в марте 2001 года. Разработка длилась четыре года, в ней принимали участие более 400 инженеров из трёх компаний при поддержке 11 центров разработки IBM.

За время разработки IBM зарегистрировала большое количество различных патентов, относящихся к архитектуре, процессу изготовления и программирования Cell. Ранняя версия патента включала в себя описание разрабатываемого процессора, состоящего из четырёх «вычислительных элементов», состоящих, в свою очередь, из восьми блоков арифметической обработки каждый.

В окончательной версии процессор называется Cell Broadband Engine (Cell BE), содержит 1 блок «POWERtm Processing Element» (PPE) и 8 блоков «Synergistic Processing Element» (SPE). PPE имеет RISC архитектуру POWERtm и предназначен для работы операционной системы, а также координации работы SPE. Последние являются векторными процессорами архитектуры SIMD. На частоте 3.2 ГГц каждый SPE имеет теоретическую производительность 25.6 GFlops, а 8 SPE позволяют достигать 200 GFlops. Несмотря на то что номинальная частота процессора 4 ГГц, корректная его работа возможна на частотах вплоть до 5,6 ГГц.

[aptyp]

Здесь нужен гений, программер. Думаю если бы этим занялся такой человечек, то вполне реально сподвижки произошли. Тут такой подход, организовывать фонд развития, неск.тысяч$, кидать инфу везде, что требуется то сё. призывать силы так сказать.

[sanyaprog]

производительность процессора Emotion Engine 6.2 Гфлопс
теоретическая производительность процессора CELL 218 Гфлопс
производительность i7-3770K Ivy Bridge 185 Гфлопс
для нормальной эмуляции процессора CELL, процессор ПК должен быть намного мощней, вообще для любой эмулируемой игровой консоли ПК должен превосходить её по производительности!

Несмотря на кажущуюся однозначность, в реальности флопс является достаточно плохой мерой производительности, поскольку неоднозначным является уже само его определение. Под «операцией с плавающей запятой» может скрываться масса разных понятий, не говоря уже о том, что существенную роль в данных вычислениях играет разрядность операндов, которая также нигде не оговаривается. Кроме того, величина флопс подвержена влиянию очень многих факторов, напрямую не связанных с производительностью вычислительного модуля, таких как: пропускная способность каналов связи с окружением процессора, производительность основной памяти и синхронность работы кэш-памяти разных уровней.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%84%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D1%81

[Onizuka]

sanyaprog

Несмотря на большое число существенных недостатков, показатель флопс продолжает с успехом использоваться для оценки производительности, базируясь на результатах теста LINPACK. Причины такой популярности обусловлены, во-первых, тем, что флопс, как говорилось выше, является абсолютной величиной. А во-вторых, очень многие задачи инженерной и научной практики в конечном итоге сводятся к решению систем линейных алгебраических уравнений, а тест LINPACK как раз и базируется на измерении скорости решения таких систем. Кроме того, подавляющее большинство компьютеров (включая суперкомпьютеры) построены по классической архитектуре с использованием стандартных процессоров, что позволяет использовать общепринятые тесты с большой достоверностью.

я написал показатели производительности процессоров в FLOPS для того, чтобы имели примерное представление о производительности этих процессоров

[MetalliC]

производительность процессора Emotion Engine 6.2 Гфлопс
теоретическая производительность процессора CELL 218 Гфлопс
производительность i7-3770K Ivy Bridge 185 Гфлопс
для нормальной эмуляции процессора CELL, процессор ПК должен быть намного мощней, вообще для любой эмулируемой игровой консоли ПК должен превосходить её по производительности!

угу, у Geforce 7xxx, семилетней давности, вычислительная мощность тоже более 200Гфлопс, а у серии 8ххх вообще больше 500Гфлопс, но это просто голые синтетические цифры, как и в случае CELL.

тем более для CELL они теоретические, то есть если все компоненты проца будут постоянно загружены работой, чего на практике редко бывает.
вообще непонятно каких грибов объелась Сони использовав этот проц в игровой консоли, его родное применение - всякие научные, математические и т.п. расчеты.
в играх его применение довольно геморойно и непривычно - то что в PS3 нужно обсчитывать на SPE-ядрах в других системах уже лет 10 как обсчитывается на GPU.
и я вообще сомневаюсь, что хоть одна игра нагружает CELL математикой полностью - если на ПК еле-еле научились делать программы и игры задействующие 2 ядра, то что уж говорить про этот проц, сомневаюсь я что хоть один игро-производитель переписывал свой игровой движок на корню для PS3, наверняка порталули абы как и всё.

стоит немножко понимать о чем пишем и разбираться в вопросе

помоему между "понимать" и "уметь копипастить википедию" есть существенная разница

[DH]

ух ты, очередная волна экспертов

то что в PS3 нужно обсчитывать на SPE-ядрах в других системах уже лет 10 как обсчитывается на GPU.

в spu 128 регистров по 128 бит, я бы не сказал что это совсем уж обрезок по сути, это полноценные процессоры, могут выполнять почти всё, что может ppu (исключение ppu сисколлы), в том числе отрисовку\построение фрейма. + эвенты с mb для общения с ppu, то есть в ppu можно отхендлить любое действие spu (к примеру, printf с хендлом в ppu). такое возможно на gpu?

[Rainforce]

И че, работает?

[ShadowFlash]

Не забывайте о всяких трюках - динамическая рекомпиляция, HLE и прочее. В режиме чистого интерпретатора PCSX2 или Dolphin мягко говоря не летают, и это при том, что многое остальное все же HLE. Никто же не говорит о точной до циклов эмуляции PS3, тут для мегадрайва надо 3ГГц минимум, а для N64 современных процессоров не хватит.
Вполне возможно порядочную кучу игр запустить на современных машинках трехлетней давности с более-менее играбельным фпс в 15-20. Дело за "малым" - разобраться в железе и софте и написать эмулятор. Тяжелые игры будут естественно выдавать 2-5fps.
Если уж совсем кучу хаков забабахать, то возможно и шустрее все будет. Вспоминаем UltraHLE, который бегал шустренько на машинках всего лишь в два раза более быстрых чем сама N64.

[as32888]

Можно обратить внимание разработчиков на вычислительные мощности современных видеокарт.

Вообще, пс3 эмулировать нет такого смысла, ибо это финансово более затратно (система с 4шт hd7970 (или какая карта самая крутая по части вычислений на гпу?) будет очень дорогая, в несколько раз дороже самой пс3), чем эмулировать пс2. Да и Sony исправилась по части жесткого диска, поэтому после взлома наверняка можно ставить игры на жесткий диск, а не заниматься болваночно-головковым садо-мазо, как это было с пс2.

А более старые уже есть смысл эмулировать, потому что на оригинальном железе уже нету того же HDD, что, несомненно, огромный минус.

[Photon9]

Пока слепят что стоящее и мощность железа возрастёт и цена упадёт, так что эмулятор нужен, ну а касаемо карты дорого-недорого, а есть люди которые покупают самое топовое железо и при этом не стесняются в затратах и их не так уж мало

[Inspector_Popabol]

Можно обратить внимание разработчиков на вычислительные мощности современных видеокарт.

Вообще, пс3 эмулировать нет такого смысла, ибо это финансово более затратно (система с 4шт hd7970 (или какая карта самая крутая по части вычислений на гпу?) будет очень дорогая, в несколько раз дороже самой пс3), чем эмулировать пс2. Да и Sony исправилась по части жесткого диска, поэтому после взлома наверняка можно ставить игры на жесткий диск, а не заниматься болваночно-головковым садо-мазо, как это было с пс2.

А более старые уже есть смысл эмулировать, потому что на оригинальном железе уже нету того же HDD, что, несомненно, огромный минус.

К тому времени как эмуль второй плойки стал норм. работать, то ПС2 уже почти ничего не стоила, но эмули нужны чтобы через долгие года не маяться с железом и вытягивать устаревшую графику. Я вот на ПС2 на ЖК телике смотреть могу с трудом, а через эмуль пожно сделать конфетку.

[ShadowWWwarrieR]

Можно обратить внимание разработчиков на вычислительные мощности современных видеокарт.

Вообще, пс3 эмулировать нет такого смысла, ибо это финансово более затратно (система с 4шт hd7970 (или какая карта самая крутая по части вычислений на гпу?) будет очень дорогая, в несколько раз дороже самой пс3), чем эмулировать пс2. Да и Sony исправилась по части жесткого диска, поэтому после взлома наверняка можно ставить игры на жесткий диск, а не заниматься болваночно-головковым садо-мазо, как это было с пс2.

А более старые уже есть смысл эмулировать, потому что на оригинальном железе уже нету того же HDD, что, несомненно, огромный минус.

Так оно получается, тогда нету смысла эмулировать вообще ни одну консоль...
Просто на данный момент-лучше и в правду-купить консоль, это дешевле обойдётся, и на данный момент-качественнее(даже если смотреть на эмулятор PS2, он не откроет все нужные игры, да и требования к железу даже для уже достигнутого результата довольно не маленькие, и не каждый сможет себе позволить в один момент купить сразу и хороший проц и видеокарту, и такая же ситуация будет с PS3). Но вот пройдёт лет 10 к примеру, железо за это время точно обновите, эмулятор, скорее всего, тоже будет уже хороший(ну, во всяком случае-большую часть игр будет открывать, а консоли-это прежде всего игры). Да и ещё в придачу, так будет сглаживание, фильтры и т.д. Во всяком случае-хочется верить в это...

[as32888]

Да, я не про вообще, я про сейчас. И о том, что, например, нет смысла простому обывателю сегодня специально под эти цели покупать дорогое железо.

[Planestranger]

простому обывателю

простому обывателю вообще кроме "хорошего ноутбука за 14000" из какой-нить техносилы нет смысла что-то покупать. на то он и обыватель, а не энтузиаст-эмуляторщик.

на самом деле большинство отписавшихся уже настолько уныло все замшелые за и против старого холивора вокруг PCSX2 повторяет, что просто дежавю. было уже это всё... и про гигафлопы чрезвычайно "мощного" emotion engine слышали, и про то что за амбаром чипованная консоль дешевле и сердитее, и про всё-всё остальное... и я очень рад, что несмотря на это всё у меня сейчас есть возможность поиграть в значительную часть библиотеки PS2 с человеческими сохранениями, многократно лучшей картинкой и прочими плюшками.

[Baka]

Прирост мощности и трудности эмуляции от PS1 к PS2 был куда меньше, чем от PS2 к PS3.
Представьте сколько времени потребовалось, что бы создать хороший эмулятор PS2 и увеличьте сроки в 2-3 раза, как минимум.

[as32888]

Пока еще так себе эмулятор пс2. Допиливать и допиливать.

[gepar]

Да заэмулируют вашу ps3 через пять-десять лет, чего переживать. Со всеми же более-менее популярными консолями такое случилось что как только консоль уходит на почин так через пару лет и выходит эмулятор, ну x-box как исключение пока что, а так посмотрите на предыдущее поколение: dreamcast, ps2, gc, wii, nds, psp - всё ведь эмулируется так что не переживайте, со временем и ps3 будет эмулироваться.

[as32888]

Сначала посмотрим, до чего дойдет эмуляция хотя бы пс2.
А так пока нормальная эмуляция только у консолей слабее дримкаста.

[ParagonUnits]

А так пока нормальная эмуляция только у консолей слабее дримкаста.

Да и то не у всех!

[ShadowWWwarrieR]

А вот PSP Я бы не сказал, что эмулируется более-менее нормально.
Вообще, судя по её характеристикам-это что то среднее между PSone и PS2, а работоспособность ещё ооооооооочень хр@новая(мягко говоря).
Можно сказать, что на эмуляторе PSP сейчас можно поиграть только в том случае, если Вы привыкли к лагам. Если посмотреть на Chankast к примеру-то у него бывала скорость и пониже, чем в NullDC, а багов больше, стабильности у Chankast меньше, больше список несовместимых игр...
Тут как Мне кажется, больше дело не железа, а софта.
Но в любом случае-эмулятор PS3 на данный момент-не нужен, а вот лет через 10, как раз будет в пору
В общем-эмулятор PS3 по любому будет, не RPCSP3, значит другой, но он будет. Это довольно популярная платформа, в отличии от Xbox(1-го, а не 360, если кто то до сих пор не в курсе, что Microsoft выпускала 2 консоли, а не 1)(Xbox на сколько Я знаю вообще провалился, даже не совсем ясно, с какого места Microsoft решили 360-й сделать, однако эмулятор Xbox 360 скорее всего будет, т.к. он то же популярная платформа).
Так что, эмулятор Xbox-наврядли, а вот Xbox 360-это да...
Однако-всё покажет время, может быть(надеюсь, что так не будет), Мы не увидим ни того, ни другого, ни третьего эмулятора, и будем мучатся с вопросом "блин, на Ебэй уже нету запчастей, а лазер сдох"...

[as32888]

Проблемы с лазерами на пс2 и более старых. А на консолях с HDD (начиная с первого xbox) проблем с лазером нет, потому что привод не нужен.

энтузиаст-эмуляторщик.

Нет, слишком крутое название. Скорее, что-то типа end user. Конечный пользователь.
Хотя если этот человек будет допиливать эмулятор, то другое дело.

[Mr2]

NES заэмулировали и PS3 заэмулируют, до луны долетели и до марса долетят.
Вопрос №1 кому это нужно, №2 кто на это способен?

[sonygod]

Mr2,

1) нищебродам\школоте\графодрочерам (играть в фхд хотя есть апскейл и в самой пс3 просто не все игры держат)

2) гении программирования аля винд.

[Baka]

Не все так просто, если раньше приходилось иметь дело с одноядерными процессорами, как у пс2, хбох, то теперь это cell. Разработчикам трудно игры делать на саму консоль, а заэмулировать этого монстра, еще очень и очень долго не смогут.
Тут нужна большая команда способных людей. Не ждите даже через 5 лет

[Mr2]

Mr2,
1) нищебродам\школоте\графодрочерам (играть в фхд хотя есть апскейл и в самой пс3 просто не все игры держат)

Не ну эт понятно, им-то всё надо, а вот захотят ли они попробовать сделать то что им надо?

2) гении программирования аля винд.

Ага, и ещё фаер.

[Wind]

Не все так просто, если раньше приходилось иметь дело с одноядерными процессорами, как у пс2, хбох, то теперь это cell. Разработчикам трудно игры делать на саму консоль, а заэмулировать этого монстра, еще очень и очень долго не смогут.
Тут нужна большая команда способных людей. Не ждите даже через 5 лет

Это не проблема, есть одно полноценное ядро, остальные ядра как бы их кто не расхваливал лишь подобе SSE ну разве что с переходами и вызовами. А параллельно использовать более одной нити в реальном проекте весьма не проста )

[FireFox Фан]

вот другой уже эмулирует с тормозами ePS3x
http://www.youtube.com/watch?v=PXNgLK-Nwyw

Фейк

И сразу вспомнил как до выхода "GTA 4" (кажется, что это был "Эпизоды и города Свободы") показывали фейк, что он якобы на ПК идет через эмуляцию, но вместо этого был ролик, сдеанный из снимков экрана. А вообще об эмуляторе PS3 писали и не раз, что вместо него либо хрень, либо модифицированный эмулятор другой консоли от "Sony"