Флудилка на тему Darkwing Duck 2 NES - быть!

[Lomax]

Про Игрок, за рубежом не так фанатеют с Черного плаща) Там ценят более качественный геймплей, вроде Марио, Зельды, Метроида и Мегамэна. Только на них уже имеется over 9000 хаков, причем бесплатных, поэтому за деньги никто их брать не будет)

[GKill]

Насчет карика ЧП - единственная верная мысль, если есть желание получить какую-либо финансовую отдачу. Только надо не репро делать, а нормальный карик в коробке, с мануалом и прочими штуками. Если сама игра будет норм, то стоит заморочиться вполне.

[Mr2]

Не, не знаю. Поведай нам статистику. Интересно откуда ты её добыл.

Да возьми любую игру и поищи на неё продолжение от фанатов и пощитай колличество завершённых работ.

Смотря с какой точки зрения "успешной".
Если с точки зрения окупаемости - возможно.
А если с точки зрения интересности и прочего (типо, шедевральности) - то без интереса и жажды сделать хорошую прикольную интересную игру - хрен получится.

Ты же понимаешь что просто так деньги никто не подарит.

А за время проекта могли и полюбить, внезапно О_о.

А могли и возненавидеть, чё годать-то?

Щито? Масло масленное какое-то. Что в данном контексте "отдача"?

Как потопал, так и полопал.

И получится у тебя шлак, если не будешь напрягаться.

Напрягаться в данном случае объём выполняемой работы за сутки.
Это не значит что не будут правиться глюки, это означает что они будут правиться в Х-час.(как время будет)

Ты бы видел сколько сил уходит на разработку UMK3 HACK у нас на elektropage.ru
То одно не работает, то другое.
Потом часов 10 просидишь над каким-нибудь косметическим багом...

Вот я про то и говорю, ты не ценишь своё время, а кто-то ценит.
Ты мне Америку не открыл, я знаю что такое ковырять чужую игру и какие при этом трудозатраты.
А вот в теме марсиане думают что делается это парой тычков в редакторе скачанного с сайта разработчика.

К примеру вчера сидел (хз, дофига часов), разбирался почему палитры иногда глючат у персов.
И в 05:00 по местному времени  (из 24:00, чтобы было понятно) наконец сделал так, чтобы не глючило.
Когда в игре десяток потоков одновременно, каждый чего-то шаманит, и всякие DMA,
флаги что надо что-то обновить, где-то что-то запаздывает, короче не успевал он обновить палитру до DMA и глючило.
А с отношением - не напрягаться, этот глюк бы точно остался.

Зачем напрягаться, давайте расслобляться,
Тусовать, зажигать и вообще развлекаться.

Разработка sergi:
Progress: -
(Сегодня чё то в лом, пойду поклянчу денег)
Добавлено позже:
Ах да, я точно с Марса. 

Так вот откуда ты "забавный блин с глазами".

Чё базарить и так ясно всё!
Особенно радуют два коментария:

Гайв, заказывать будешь? 6)

Е-е-е!)))
 Скоро сдампят +)

Вот тебе и сделай а я куплю....

[Ti_]

Неважно хак или игра с нуля, делал уровень всё равно он. Так что работа его, а кому там формально принадлежит неважно, подобные посты про копирайты пишут какие-то упоротые, не умеющие оценить.

По поводу так называемого доната - многих видимо раздражает постоянное навязание его автором, только из-за этого тему так и раздули.  Если бы это никому не было нужно, то не стоило и продолжать.
То есть провести предварительный опрос. И если не набралось желающих - то не делать ничего.  И тут мы и видим, что их то нету, но автор хак не забрасывает, а всё равно продолжает их искать, и напоминать про донейт, что и получается уже "навязыванием".

Я бы тоже мог сделать хак за донейты, но просто из-за того что это никому не нужно, среди десятков скачавших врядли найдутся те, кому это действительно очень хотелось и они готовы платить. Большинство скачивают просто так, им интересно сыграть, но платить за это они бы не стали, им не столь это нужно. Если бы было нужно - сами предложили.

[Mr2]

То есть провести предварительный опрос. И если не набралось желающих - то не делать ничего.

Опрос в данном случае мало что даст. Большинство тыкнет на кнопочку нужет, но при этом и не думает платить.

И тут мы и видим, что их то нету, но автор хак не забрасывает, а всё равно продолжает их искать, и напоминать про донейт, что и получается уже "навязыванием".

И самсунг навязывает свои телики, никто-ж не ноет на их сайте.

Я бы тоже мог сделать хак за донейты, но просто из-за того что это никому не нужно,

Ты предложи, а там будет видно.

среди десятков скачавших врядли найдутся те, кому это действительно очень хотелось и они готовы платить.

Так-же можно сказать и о комерческих играх.

Большинство скачивают просто так, им интересно сыграть, но платить за это они бы не стали, им не столь это нужно. Если бы было нужно - сами предложили.

Скорее проблема в нищем населении, чем в их жадности.

[p_star]

Случай с любительским мегаменом тому пример.

Её никто не продает. ты же предложил продавать?

[Mr2]

ээээ ... вам темы мало, срите там.

Так вот зачем нежна данная тема.
Мне кажется лучше выделить спор в отдельную тему, ну вам конечно виднее.

[sergi]

Ну нужно да за зарубежные сайты выходить потихоньку, проблема только с обналичкой денег, очнеь сложно из-за бугра получать деньги, их и тут сложно получать, ну а из-за бугра это вообще очень геморно, нужно иметь родственников там чтобы такое делать, чтобы они получали деньги а потом сюда вылылали уже крупными суммами, из-за 1-го доллара никто не будет шевелится переться в банк чтобы в Россию денег перевести

деньги на электронном кошельке или телефоне и деньги в кармане это разные вещи к сожалению

[p_star]

Так вот зачем нежна данная тема.
Мне кажется лучше выделить спор в отдельную тему, ну вам конечно виднее.

У меня идея вообще весь срач этот стереть.

[Ti_]

Ты предложи, а там будет видно.

Ну, например на elektropage была такая кнопка Donate, как писали Апельсин и Немезис так никто ничего туда и не задонейтил за год. Как сейчас не знаю, может с появлением UMKH кто-то нажал.
Они же делали некий редактор планет для RRR, который не купил никто, вроде бы 5$ стоил. То есть кто-то мог купить редактор, найти(или оплатить) рисовальщика чтобы там её рисовал, далее эту планету можно было вставлять в хак. Но этого никто не сделал  - потому что по сути это никому не нужно, и поэтому и платить не собираются. Они же не использовали свой редактор сами по тем же причинам - рисовать некому, а донатить для оплаты рисовальщиков никто и не собирался.

Сейчас сам ничего не могу предложить, нету идей - большинство что хотел, я уже давно сделал. Недавно в стриме дюны слышал про сеговскую дюну по сети, мог бы попробовать, но это слишком масштабно, для 'проверки' скока там задонатят не годится.

Кроме того были идеи, в которых очень сложно оценить изначально "насколько это сложно и возможно ли вообще", и такие для доната просто не подходят. А вдруг не получится, а деньги уже продонейтены. Или оказалось сложнее, а доната кот наплакал.
А заранее делать не вариант - сделаешь,  а потом окажется что никто не собирается платить.

[TerraWarrior]

Я смотрю, в этой теме ничего не меняется. Все обсуждения финансовых проблем идут.

[sergi]

Так я же уровень релизю уже к новому году, просто не хочу всем давать ром, а только персональным людям кто принимал участие в нем. Собственно если всеже найдете в себе силы помочь, то число будет увеличено а может и в общий доступ поступит ром, но никто же не хочет отдать свои 100 р за то чтобы другой бесплатно поигрался, все о своем благе думают только

скрины если что я выложил новые недавно, готов и уровень и босс, даже подобие финальной картинки есть и заставки
http://www.raregame.ru/file/20/DW2.htm

[dekster88]

сольют в первый же день после покупки и реакция sergi будет:

[Mr2]

сольют в первый же день после покупки и реакция sergi будет:

Он закодирует ID каждого получателя в ром, вычеслит кто это сделал и устроит расправу!

[ALEX_230_VOLT]

но никто же не хочет отдать свои 100 р за то чтобы другой бесплатно поигрался, все о своем благе думают только

эээ... а я думал что деньги добровольно дарятся балгодарными фанатами чтобы простимулировать разработку
забацал бы тогда полноценный kick starter чтоль

[babulya]

Он закодируют ID каждого получателя в ром, вычеслит кто это сделал и устроит расправу!

Украл мою идею....... :'(

[Про Игрок]

отдать свои 100 р

Украинские рубли принимаешь?

[r57shell]

Да возьми любую игру и поищи на неё продолжение от фанатов и пощитай колличество завершённых работ.

Это не статистика. Выборка не показательна. Тот же RRR я не соберу даже 10-ти проектов.

Ты же понимаешь что просто так деньги никто не подарит.

Это, типо ответ, мда. В следующий раз просто проигнорирую, т.к. низнаю как даже описать, попробую изобразить диалог

- ООП рулит ( - типа чел утверждает что-то)
- Ну ты же знаешь что С++ это язык программирования.

Ситуация похожая, вроде тема одна - а ответы ну никак состыковать не получается, по крайней мере у меня.

А могли и возненавидеть, чё годать-то?

Я к тому, что те кто возненавидят - у них получится шлак. "Пофиг, лижбы окупилось"
А те кто будет заинтересован, или кому понравится проект - они и будут "тащить".

Как потопал, так и полопал.

Так и скажи - финансовая отдача. Мне ближе смысл "отдача" от человека, то есть как он помогает, работает и прочее.

Вот я про то и говорю, ты не ценишь своё время, а кто-то ценит.

Я то ценю. Я бесплатно не возьмусь ничего делать, кроме как если сам заинтересован прямо или косвенно.
Вообще UMKH бы небыло, и RRR EE если бы на донатах всё основывалось.

Они же не использовали свой редактор сами по тем же причинам - рисовать некому, а донатить для оплаты рисовальщиков никто и не собирался.

Да именно. Никто ничего не хочет делать. И донейтить в том числе.
В планах хотелось хотя бы новую планету, новую машину, и портреты перерисовать на не копии из других игр.

[Kinbeas]

А разговор о чём сейчас? О полноценной второй части? Если уровни будут более яркие (как лого), 100 рублей готов заплатить.

[Mr2]

Это не статистика. Выборка не показательна. Тот же RRR я не соберу даже 10-ти проектов.

Не будем далеко ходить. Возьмём Battletoads, масштабная рекламная акция, голосование и где это всё?
И вот ещё.

Это, типо ответ, мда. В следующий раз просто проигнорирую, т.к. низнаю как даже описать, попробую изобразить диалог

Люди платят деньги за интересные для них игры.

Я к тому, что те кто возненавидят - у них получится шлак. "Пофиг, лижбы окупилось"
А те кто будет заинтересован, или кому понравится проект - они и будут "тащить".

Тебе предложат написать код игры в жанре который ты не любишь.
Ты будешь писать голимый код?
Так-же если предложить написать код не профессионалу, для MK который он любит. Он напишет качественный код, только из за чувств к серии?

Так и скажи - финансовая отдача. Мне ближе смысл "отдача" от человека, то есть как он помогает, работает и прочее.

Ты видимо точно с Марса.
В том же СССР взывали к патриотизму и какие товары производили? Как говорится как ты так и  к тебе.

Я то ценю. Я бесплатно не возьмусь ничего делать, кроме как если сам заинтересован прямо или косвенно.

Так-же и sergi, имеет возможность, но не имеет стимула сидеть ночами за фанатский респект.

Вообще UMKH бы небыло, и RRR EE если бы на донатах всё основывалось.

В принципе можно сделать проэкт, нарезать видео и ждать когда исходящие слюной фанаты соберут нужную сумму и выпустить игру в свет. Всеравно для себя делается.

Да именно. Никто ничего не хочет делать. И донейтить в том числе.
В планах хотелось хотя бы новую планету, новую машину, и портреты перерисовать на не копии из других игр.

Найдите художника фаната.

[r57shell]

Не будем далеко ходить. <<обрезал цитату>>

Опять же, всего два примера. Это как ткнуть в двух бездарей не умеющих считать, и сказать, что все такие.

Люди платят деньги за интересные для них игры.

А если с точки зрения интересности и прочего (типо, шедевральности) - то без интереса и жажды сделать хорошую прикольную интересную игру - хрен получится.

Вообще ответ на цитату цитатой - признак того, что собеседник плохо умеет читать

Тебе предложат написать код игры в жанре который ты не любишь.

Я считаю жанры не бывают плохими. По крайней мере сходу не могу вспомнить ни одного.

Ты будешь писать голимый код?

Да нет.

Он напишет качественный код, только из за чувств к серии?

Вообще, интересность игры не особо зависит от качества кода. А так да, интерес может стать стимулом улучшений и качества.

В том же СССР взывали к патриотизму и какие товары производили?

Вообще, я время СССР очень смутно помню. Ни цен, ни качества, ни самих продуктов.
Чисто из соображений логики, ты наверно подразумеваешь отечественное производство - а значит делали те же люди.
Короче зря ты СССР приплёл, понятнее не стало.

Так-же и sergi, имеет возможность, но не имеет стимула сидеть ночами за фанатский респект.

Почему "так-же"? Стимул у меня то есть, но конечно на свой проект, и не за фанатский респект.

[sergi]

СССР гдето до 70-х годов на уровни других ведущих держав смотрелся неплохо, но к сожалению в 80-е сильно отставать начал, т.к. на западе сильно производство модернизировалось - использовались компьютеры это раз, а два это то что они активно начали производство в китай выводить и другие бедные страны с дармовой рабочей силой, и пока наши социалисты корячились обгоняли их платя зарплаты и премии своим рабочим, американцы и европейцы тупо ставили заводы в китае и платили им по 50 долларов в месяц глубоко плюя на то что они там дохнут пачками, даже сейчас FOXCON известная корпорация делает все приставки и игры, а вообще если бы не это то СССР бы был на уровне, ну это не касаясь национальных вопросов

[r57shell]

Причём тут то, что было во времена СССР?

[Mr2]

Опять же, всего два примера. Это как ткнуть в двух бездарей не умеющих считать, и сказать, что все такие.

Думаю что если копнуть, можно и ёщё найти.

Вообще ответ на цитату цитатой - признак того, что собеседник плохо умеет читать

Если продажи игры хорошие, значит игра интересная.Вот в чём успешность игры.
Ты говоришь про окупаемость и интересность, я тебе говорю что это рядом.
Как ещё объяснить я не знаю.

Я считаю жанры не бывают плохими. По крайней мере сходу не могу вспомнить ни одного.

Ага, ага....

Да нет.

Выбора у тебя нет, будешь писать плохой код получишь пинка.

Вообще, интересность игры не особо зависит от качества кода. А так да, интерес может стать стимулом улучшений и качества.

В забаговонную игру очень интересно играть.
Не может, качество зависит от профессионализма, а не от чувств.
Если человек любит свою работу, то он будет делать качественный продукт не зависимо от его предпочтений.

Вообще, я время СССР очень смутно помню. Ни цен, ни качества, ни самих продуктов.
Чисто из соображений логики, ты наверно подразумеваешь отечественное производство - а значит делали те же люди.
Короче зря ты СССР приплёл, понятнее не стало.

Товары были одни для всех. Патриотические чувства не стимулировали профессионалов так как деньги.
Зачем что-то выдумывать если на зарплате это не скажется? Тыж не будешь за одну и ту же цену делать работы больше?

Почему "так-же"? Стимул у меня то есть, но конечно на свой проект, и не за фанатский респект.

Боевой стимул?

[Roket]

sergi, ты ещё времена при царе-горохе вспомни . К чему таки копирасты, викепедируешь понемногу?
Это не более чем как уход от темы, уже забыл про Чёрного Плаща и вернулся в 70 лохматые.
Добавлено позже:

Если человек любит свою работу, то он будет делать качественный продукт не зависимо от его предпочтений.

Судя по всему от этого он очень далёк. Как у кузнеца спросить, сколько будет стоить сковать сталь. Ответ - не знаю, мне ещё пока не заплатили .

[r57shell]

Думаю что если копнуть, можно и ёщё найти.

Короче, не знаешь ты, что такое статистика.

Если продажи игры хорошие, значит игра интересная.Вот в чём успешность игры.
Ты говоришь про окупаемость и интересность, я тебе говорю что это рядом.

не согласен. в обе стороны сомнительно (интересность <-> окупаемость)

Ага, ага....

?

В забаговонную игру очень интересно играть.

Все части MK которые на сеге - забагованы. А на снес то ваще.
Тот же Battletoads тоже забагован.
Diablo II дыры зашивали.
Вообще баги обычно исправляются по мере нахождения их фанатами.

Не может, качество зависит от профессионализма, а не от чувств.

Бла бла бла. Любой профи напишет быдлокод если ему побарабану.

Если человек любит свою работу, то он будет делать качественный продукт не зависимо от его предпочтений.

Тоже не всегда. Он же не продукт любит, а работу. Работать можно с любовью делая в это время шлак.
Представь ситуацию: "Я очень люблю программировать! Надо поделать проект" - и сидит фигачит быдлокод с удовольствием.
Это как народ который любит петь, но не умеет петь. 

Патриотические чувства не стимулировали профессионалов так как деньги.

Там был ещё такой аспект: сделаешь лучше - руководство планку качества поднимит, а потом твои же коллеги тебя загнобят, т.к. им теперь тоже прийдётся тужится.

Боевой стимул?

Хочу играть в своё творение))). Хочу чтобы было всё "по феншую".

[Mr2]

Короче, не знаешь ты, что такое статистика.

Я про статистику не говорил, я говорил по опыту.

не согласен. в обе стороны сомнительно (интересность <-> окупаемость)

Ну если ты нормальные вещи продать не можешь, то шлак и подавно.

Я считаю жанры не бывают плохими. По крайней мере сходу не могу вспомнить ни одного.

Тебе предложат написать код игры в жанре который ты не любишь.

Если ты любишь все жанры, то ты уникален...

Все части MK которые на сеге - забагованы. А на снес то ваще.

Те баги обнаруживают только дотошные задроты.(как говорится:" свинья везде грязь найдёт")
Чем тебе не угодил качественный код Кабала(с незначительными глюконами) что ты решил сделать свой хак?

Бла бла бла. Любой профи напишет быдлокод если ему побарабану.

И с ним быстро попрощяются, или заплатят три копейки.

Это как народ который любит петь, но не умеет петь.

Тогда мы отсекаем профессионалов. Профессионалы умеют петь.

Там был ещё такой аспект: сделаешь лучше - руководство планку качества поднимит, а потом твои же коллеги тебя загнобят, т.к. им теперь тоже прийдётся тужится.

Там было первично колличество. Загрузка была большой, разновидностей мало.
Просто развивать никто ничего не хотел. Зачем и так купят.

Хочу играть в своё творение))). Хочу чтобы было всё "по феншую".

[r57shell]

Я про статистику не говорил, я говорил по опыту.

Я тебя спрашивал статистику - ты отвечал конкретными случаями.

Если ты любишь все жанры, то ты уникален...

Ну смотри, к примеру
RTS - Starcraft Brood War
RPG - Diablo II
MORPG - WOW Burning Cruisade
TBS - Операция Silient Storm / Fallout
FPS - Half Life
Beat 'em Up - SoR
Action-adventure - Beyond Good & Evil
Action - Prince of persia
Slasher - DMC4
Arcade - Crimsonland
Logic - World of Goo
Скроллер/Shoot 'em up - Jets’n’Guns, Star Defender
Логическая аркада, или как назвать - Luxor / Zuma de luxe
Survival horror - Call of Cthulhu
Quest - Neverhood
Quest / horror - Sanitarium
Vehicular combat - RRR / Road Rash / World of Tanks / Twisted Metal (в него не играл)
Градостроительный симулятор - SimCity
Платформер - их дофига.
Симулятор бога - Black & White
Stealth action - Splinter Cell
JRPG - Final Fantasy

Ну короче, ты понял.

Те баги обнаруживают только дотошные задроты.(как говорится:" свинья везде грязь найдёт")

Ну простые баги обычно отлавливаются при тестировании, так что их обычно нет (простых багов).

Чем тебе не угодил качественный код Кабала(с незначительными глюконами) что ты решил сделать свой хак?

Не, как раз таки его код - типичный пример быдлокода. У него не проект а срач.
А то что багов не видно - по тому, что он их постоянно чинит.

И с ним быстро попрощяются, или заплатят три копейки.

Не соглашусь. Всё зависит от проекта.

Тогда мы отсекаем профессионалов. Профессионалы умеют петь.

Профессионалы умеют фальшивить, так же как и программист профи умеет писать быдлокод, и повар может чушь приготовить.

[x149te]

Ребята, скучно вас читать.
От этих перекидываний фекалиями с аристократическим видом автор хака все равно не изменит своего решения, потому что у него есть план.
Лично я не заплачу хак по двум причинам: неприятный метод сбора и мало денег. Но будь у меня деньги, заплатил бы после выпуска первого уровня чисто из уважения к труду. Но у моей семьи огромные долги, и не имею никакого права тратить деньги на игры (пардон, но даже за этот месяц за эл-во не наскребется). Так как мне заплатить за труд автора хака? Или протянуть дрожащие от холода ладошки в надежде, что за хак заплатят и мне перепадет попробовать?
Проблема массова, потому что на самом деле игра не на столько интересна, чтобы за нее платить. В нее не поиграешь много (опять же, я про массу людей, а не индивидуальные личности).

[Dizzy]

(пардон, но даже за этот месяц за эл-во не наскребется)

А в интернет ты тогда откуда выходишь?

RPG - Diablo II

Такое под спойлер надо прятать, а то ж многие сомневаются в жанре этой игры, я склоняюсь к hack'n'slash rpg.

MORPG - WOW Burning Cruisade

А что, можно играть в Battle Chest и Азерот не подвергнется изменениям, случившимся в Катаклизме?

TBS - Операция Silient Storm / Fallout

Это TRPG. В западном стиле.

Slasher - DMC4

Нет такого жанра, есть hack'n'slash и его обозначение слешер в России.

Arcade - Crimsonland

Аркада - это аркадный автомат, всё остальное от лукавого. Крисонлэнд шмап.

Quest - Neverhood

Адвенчура или квест по-русски.

Скроллер

Это не жанр, а характеристика передвижения экрана.

Logic

Puzzle или головоломка по-русски.

Это в общем к тому, что от темы как-то сильно отклонились.