Автор Тема: В России может быть пресечено действие файлообменных сетей (торрентов)  (Прочитано 34918 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sumac

  • Пользователь
  • Сообщений: 7956
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Цитата
(если вам не по вкусу родная страна, где могилы предков, то что же будет в чужой?)
Могилы предков это замечательно, но в конечном итоге, любой человек меньше всего хочет сам превратится в могилу. И ради этого можно про предков и забыть - им-то от такого самопожертвования что? Они уже умерли. А жизнь - она здесь и сейчас и хочется её прожить, если хотя бы не так, чтобы запомниться и войти в историю, то по-крайней мере, не сидя всю жизнь в болоте, притворяясь, что это золотой дворец и прикрываясь идеями избранности и особой святости.
Есть, конечно, "борцы за идею" и это замечательно, по-своему, только вот не надо превращать идею в фанатично-истерическую идеологию, как у нас сейчас пытаются это сделать.


Оффлайн Demon

  • Пользователь
  • Сообщений: 1639
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А может свою политическую партию замутим?
Придумать название ей какое-нибудь "интернетовское", чтоб избератили подумали, что в партии такие же простые люди из интернета как и они - наверняка в думу пройдём.
А там два варианта:
1. Будем всякие хорошие законы лобировать.
2. Натырить денег и в Австралию свалить (там тепло просто, но можно по своему усматрению уехать)  :lol:

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2259
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Успокойся. У нас все еще хуже. Внешний долг, этническая напряженность, сравнительная бедность, отток людей в более благополучные места. Власть менялась, а лучше не стало. Вот в Британии - да, весело и легко после этакого. Как в моральном, так и в финансовом плане.     
Британцам надо королеву и все правительство в задницу целовать за то, что не вляпались в зону евро. А то было бы весело уже, а через пару лет еще веселее.

Оффлайн hateternal

  • Пользователь
  • Сообщений: 123
  • Пол: Мужской
  • Pink Lunacy
    • Просмотр профиля
Цитата
не сидя всю жизнь в болоте, притворяясь, что это золотой дворец и прикрываясь идеями избранности и особой святости.

Вопрос лишь в том, кто превратил золотой дворец в кучу навоза. Раньше, во времена Империи, и немцы, и британцы, и французы 'наниматься' туда ездили...     

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Цитата: Sumac
Могилы предков это замечательно, но в конечном итоге, любой человек меньше всего хочет сам превратится в могилу. И ради этого можно про предков и забыть - им-то от такого самопожертвования что? Они уже умерли. А жизнь - она здесь и сейчас и хочется её прожить, если хотя бы не так, чтобы запомниться и войти в историю, то по-крайней мере, не сидя всю жизнь в болоте, притворяясь, что это золотой дворец и прикрываясь идеями избранности и особой святости.
Есть, конечно, "борцы за идею" и это замечательно, по-своему, только вот не надо превращать идею в фанатично-истерическую идеологию, как у нас сейчас пытаются это сделать.

Прекрасно сказано!

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2259
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Проблема в том, что там своих раздолбаев хватает. И если ты очень хороший специалист, то да, можешь заработать, нет - начнешь с мытья посуды или в лучшем случае продавца в магазине.
Ну это исключая вариант, что там есть знакомый, который пристроит. Про всяких знакомых, кому повезло. У меня знакомый оператор во время съемки с вертолета из него выпал, высота 700 метров, результат - падение в озеро и сломаный палец. А бывает спьяну падают с первого этажа и ломают шею. Не факт что повезет тебе.

Цитата
Вопрос лишь в том, кто превратил золотой дворец в кучу навоза. Раньше, во времена Империи, и немцы, и британцы, и французы 'наниматься' туда ездили...     
Какой Империи ? Российской ? Просрал ее Николашка второй. Русско-японская просрана позорно, народ, особенно на селе, голодал. И т.д. и т.п.  Когда смотришь на действия тогдашнего правительства, кажется что специально революционную ситуацию создавали. Столько маразма было, что жуть, и не надо тут про столыпинское чудо-юдо. Результат один - fail. Когда государство сильное - выпиливают зачинщиков революционных поползновений, и смотрит где что не так, раз народ поддержал бучу. Принимают меры. Было сделано ? Нифига.

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Цитата: ShadowFlash
Проблема в том, что там своих раздолбаев хватает. И если ты очень хороший специалист, то да, можешь заработать, нет - начнешь с мытья посуды или в лучшем случае продавца в магазине.

Спасибо, кэп.

Оффлайн hateternal

  • Пользователь
  • Сообщений: 123
  • Пол: Мужской
  • Pink Lunacy
    • Просмотр профиля
Цитата
Какой Империи? Российской? Просрал ее Николашка второй.

Ну мое мнение простое - просрал ее народ, и только народ.

Оффлайн SEGADreamFAN

  • Пользователь
  • Сообщений: 3892
  • Пол: Мужской
  • Lets PLAY!
    • Просмотр профиля
Цитата: hateternal
Ну мое мнение простое - просрал ее народ, и только народ.

 :lol:
Какой империи? Николай крепостное право когда отменил? В середине XIX века. Поэтому логично, что в начале ХХ века Россия была в полной перде... эээ... скажем так, осталой страной в сравнении с Европой, где буржуазная революция произошла 250 лет назад и индустриализация произошла уже давно.
О чём это говорит?! Европа большей частью была на пике индустриального развития, а Россия была отсталой аграрной страной.
Что сделала страна под руководством товарища Сталина в первой половине ХХ века? Правильно, осуществила индустриализацию в кратчайшие сроки и за 50 лет не только догнала отставание размером в два века, но и стала обгонять Европу по многим основным экономическим и производственным показателям.
И это менее чем за 50 лет существования СССР. В то время как так называемая российская империя была сильно отсталой, да и к тому же в крупных долгах (которые дедушка Ленин простил стране одним из первых своих декретов).
Так что учите историю не по художественным произведениям Солженицына или телепередачам Сванидзе и иже с ними, а по конкретным объективным цифрам в исторических работах и их анализу.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2012, 09:39:29 от SEGADreamFAN »

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Цитата: SEGADreamFAN
не по художественным произведениям Солженицына

Вот это ты зря сказал. Он историю получше тебя знал раз в 100.  Он застал репрессии, был в концлагере, описал так, как это было на самом деле, потому что у него такой основной принцип повествования. Когда читаешь "Архипелаг ГУЛАГ" страшно становится, это факт, и многим не хочется верить, что этот ужас правда, вот и не верят. А зря, это было на самом деле! 

"Кто старое помянет, тому глаз вон!
...
А кто не помянет, тому два!"

А. Солженицын.

Оффлайн SEGADreamFAN

  • Пользователь
  • Сообщений: 3892
  • Пол: Мужской
  • Lets PLAY!
    • Просмотр профиля
Цитата: hateternal
а я же считаю - в нас попало вражеское ядро, и капитан .П тут не при чем.

Ядро попало ещё при Горбачёве и Ельцине, к тому же свои же дырок не мало в корабле насверлили, а сверлить начали ещё при Брежневе. При Горбачёве сверлили очень активно так что здесь все при чём. Корабль в 90-е взяли на абордаж, основательно разграбив корованы, вывесили пирасткий флаг и поставили Ельцина у штурвала. Далее указания где сверлить дыры и своих специалистов по сверлению присылали прямиком из заморского госдепа. Сейчас Пу просто ведёт пиратский корабль дальше при том что он в своё время был таким же матросом, который так же сверлил вместе со всеми потому что те, кто у штурвала так сказали.
Добавлено позже:
Цитата: ~Scorpion-
Он застал репрессии, был в концлагере,

Для того что бы изучать историю не надо "жить в то время". Есть документированные факты которые подтверждены многими другими научными документами, есть методы анализа, всегда можно сравнить конкретные факты и выяснить как оно было в целом, хорошо для страны или плохо.
Читая ХУДОЖЕСТВЕННУЮ литературу написанную ОДНИМ полит. заключённым невозможно получить хоть сколь нибудь объективную историческую картину.
К тому же нужно обладать хоть каким-то критическим мышлением что бы отличать исторические работы от художественного вымысла, выдаваемого под видом исторической работы.
Добавлено позже:
Цитата: ~Scorpion-
Он историю получше тебя знал раз в 100.

Откуда тебе знакомы мои познания по истории? Откуда ты знаешь на сколько хорошо знал историю Солженицын? Ты с ним лично знаком? Он тебе это сам говорил?
Вот ты здесь и сейчас живёшь в Росси. Ты понимаешь в силу каких объективных факторов происходят современные события и что при этом надо делать?
История это наука которая видится на расстоянии. То, что происходит сейчас будет понятно и доступно анализу лишь спустя определённое количество лет. 
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2012, 10:00:17 от SEGADreamFAN »

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
SEGADreamFAN, Ты хоть читал это произведение? А кто он такой, ты знаешь, или ты таких людей не уважаешь по умолчанию? А то, что правдоподобность его произведения подтверждали другие политзаключённые, а также это подтверждали и некоторые рассекреченные документы, тоже не имеет значения? Если тебе нравится верить, в то, что Сталин был другом детей и суровым, но очень справедливым батькой-вождём, который спас страну и т.п., то пожалуйста. Пожил бы ты в 30-е годы. И вдруг однажды жаба соседа задушила, что у тебя квартира лучше, чем у него и жена красивее, он разок стуканул бы, что ты ругаешь советсткую власть,  и на следующий день тебя в этой квартире не было. Хотя, есть и другой вариант - самому быть первым стукачом на деревне, что ж так можно было выжить. Классно, правда? 

З.Ы.
А как Сталин первый раз отбился от немцев знаешь? Пушечным мясом. Хотя этого можно было не только избежать, но и получить более весомый результат...

 

Оффлайн SEGADreamFAN

  • Пользователь
  • Сообщений: 3892
  • Пол: Мужской
  • Lets PLAY!
    • Просмотр профиля
Цитата: ~Scorpion-
Когда читаешь "Архипелаг ГУЛАГ" страшно становится

Так почитай как жили крестьяне (а это подавляющее количество населения России в то время) при Николае втором, тебе станет ещё страшнее.
Ты думаешь в деревне жилось как в сказках Роу (советский режиссёр)? Думаешь от хорошей жизни тогда на деревне рожали по 10-15 детей (из которых до возраста 30-ти лет доживали лишь единицы)?
А теперь сравни количество заключённых во времена Сталина и количество крестьян во времена Николая второго. Ну ты понял да?
При чём при Сталине по подтверждённым историческим данным в тюрьмах и лагерях находилось порядка 1-1,5 млн. человек. В США пять лет назад было 5,5 млн. заключённых.
Вот тебе конкретные цифры. Сравнивай сам.

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля

Оффлайн SEGADreamFAN

  • Пользователь
  • Сообщений: 3892
  • Пол: Мужской
  • Lets PLAY!
    • Просмотр профиля
Цитата: ~Scorpion-
правдоподобность его произведения подтверждали другие политзаключённые

Мне смеши меня, мой юный друг :lol:
Добавлено позже:
Цитата: ~Scorpion-
Ты хоть читал это произведение?

Вот какие произведения мне интереснее читать:
http://scepsis.ru/library/id_1065.html
Попробуй, может тогда поймёшь разницу между художественной литературой и научной работой.

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Цитата: SEGADreamFAN
Попробуй, может тогда поймёшь разницу между художественной литературой и научной работой.

Нашёл абсолют в философской работе? На здоровье!

Оффлайн SEGADreamFAN

  • Пользователь
  • Сообщений: 3892
  • Пол: Мужской
  • Lets PLAY!
    • Просмотр профиля
Цитата: ~Scorpion-
самому быть первым стукачом на деревне, что ж так можно было выжить. Классно, правда?

Ты прямо современное гражданское общество США описал и их искромётным "Стукни на соседей пожарным если они делают в саду барекю и получишь бонус". :)
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2012, 10:57:15 от SEGADreamFAN »

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Цитата: SEGADreamFAN
Ты прямо современное гражданское общество США описал и их искромётным "Стукни по соседей пожарным если они делают в саду барекю и получишь бонус".

Ну сразу видно стереотипное представление. Там стукачить хорошо, например, на грабителей, которые в дом к соседу через окно лезут или у тебя вымогают взятку на работе, торгуют наркотиками у тебя под окном и т.д. А может, правильнее здесь лучше не стучать?

З.Ы.
Я общаюсь с людьми, эмигрантами, которые там живут более 5 лет, если что. Иль ты лучше, чем они знаешь, как оно там? 

Оффлайн SEGADreamFAN

  • Пользователь
  • Сообщений: 3892
  • Пол: Мужской
  • Lets PLAY!
    • Просмотр профиля
Цитата: ~Scorpion-
в философской работе?

А ты читал эту работу что бы давать ей классификацию? Там из предисловия вообще-то понятно, что это историческая работа с порядком 577 ссылок на фактологию и другие исторические работы.
Цитата
Книга предназначена для философов, социологов, историков, этнографов, археологов, студентов и аспирантов гуманитарных институтов и факультетов, для учителей истории средних учебных заведений, а также для всех тех, кто хочет не только знать исторические факты, но и понимать историю. Работа написана предельно ясно и понятно, имеет четкую структуру, способствующую усвоению материала. Поэтому она доступна для студентов и учащихся старших классов и вполне может служить в качестве учебного пособия. Развернутое оглавление, предметный и именной указатели помогают легко ориентироваться в материалах книги, а библиографический указатель — в литературе по всем затронутым вопросам.
Ты попробуй, прочитай. Глядишь и на мир по другому смотреть начнёшь. Вассерман, далеко не самый глупый человек, ранее не питал симпатий к СССР первой половины XX века, но после более глубокого изучения истории этого периода стал прям сталинистом.  Изучение истории может очень сильно расширить твой взгляд на окружающее и изменить твоё мнение. Но если ты не хочешь делать level Up и прокачивать сознание, то конечно не надо. Оставайся всю жизнь на уровне взглядов школьной программы. Таких людей достаточно много и в этом нет ничего плохого.

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Цитата: SEGADreamFAN
хочешь делать level Up

И ты серьезно веришь, что стал умнее, читая эти работы? Сочувствую. :'(

Оффлайн SEGADreamFAN

  • Пользователь
  • Сообщений: 3892
  • Пол: Мужской
  • Lets PLAY!
    • Просмотр профиля
Цитата: ~Scorpion-
Я общаюсь с людьми, эмигрантами, которые там живут более 5 лет

Это не является сколь либо объективной информацией, это на уровне ОБС (одна бабушка сказала).
Что может представлять об экономическом, политическом, правовом и прочих аспектах жизни в России таджик-эмигрант?
И вот ты мне ровно то же самое, только про США говоришь. Самому не смешно?
Что бы понимать что из себя представляет текущее положение дел в конкретной стране надо изучить много материала (прочитать много книг, заметок и работ). Ты думаешь иммигранты этим занимаются? Да могу спорить что более половины граждан США не в курсе что и как у них в плане гос. устройства, истории и прочих вещей, не говоря уже о эмигрантах :)
Живя и отлично общаясь на английском в штатах ты даже о грамматике языка знания не приобретёшь, что уж об остальном говорить.
Был конкретный пример, дети знакомого жили более 5 лет в штатах и полагали что отлично знают язык (они же свободно общались, ага),  приехав в Россию сдавать экзамен по английскому для поступления в престижный ВУЗ завалили грамматику сдав на двойки.
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2012, 10:47:09 от SEGADreamFAN »

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Цитата: SEGADreamFAN
Это не является сколь либо объективной информацией, это на уровне ОБС (одна бабушка сказала).
Что может представлять об экономическом, политическом, правовом и прочих аспектах жизни в России таджик-эмигрант?

Ты даже не представляешь, насколько ты ошибаешься.  :)

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2259
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Изучая разные взгляды разных людей на что-нибудь и делая свои выводы человек умнее и становится.

Кстати в этом-то и состояло гигантское преимущество советской системы образования над западной - советское образование начиная со школы было университетским. Человеку давали базовый минимум знаний в разных областях и учили учиться самостоятельно.

Западная система, за редким исключением в виде очень крупных университетов, расчитана на натаскивания на конкретную область знаний, поэтому там-то и возможен нонсенс с точки зрения наших инженеров, когда инженер, разрабатывающий сложнейшие микросхемы не может заменить предохранитель "жучком", расчитанным по банальнейшему закону Ома. (случай из реальной жизни) В случае когда все работает оно может и более эффективно. А вот в критической ситуации - облом. К тому же такими людьми проще манипулировать. Они не очень-то разбираются в истории, политической обстановке в мире и так далее и являются самыми хорошими потребителями пропаганды в СМИ.
Почему СССР проиграл войну пропаганды. А потому что в СССР было немного цензуры + лозунги. На западе и цензуры хватало и миллиарды вбухивались на производство просто тонн откровенного и циничного вранья.
Советские люди читали всякие запрещенные или не особо поощряемые вещи из чистого любопытства. На западе просто сделали так, чтобы то, что не выгодно властям народу узнавать было не особо интересно.

Оффлайн SEGADreamFAN

  • Пользователь
  • Сообщений: 3892
  • Пол: Мужской
  • Lets PLAY!
    • Просмотр профиля
Цитата: ~Scorpion-
И ты серьезно веришь

Вера - понятие религиозное. Я знаю что изучая и анализируя полученный опыт расширяю своё понимание окружающего. Книги - лучший источник знаний и опыта.
Добавлено позже:
Цитата: ShadowFlash
советское образование начиная со школы было университетским. Человеку давали базовый минимум знаний в разных областях и учили учиться самостоятельно.

Аплодирую стоя! Всё верно.
Добавлено позже:
Цитата: ShadowFlash
На западе просто сделали так, чтобы то, что не выгодно властям народу узнавать было не особо интересно.

Как видно из данной темы этот метод уже и у нас успешно работает. :)

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Цитата: ShadowFlash
инженер, разрабатывающий сложнейшие микросхемы не может заменить предохранитель "жучком"

 Это личные качества человека. Есть и такие, кто и предохранитель заменит, и сам свой движок в гоночном болиде соберёт и обшивку сварит, и отполирует собственноручно, поскольку любимое хобби. У нас в России ограниченных людей не меньше.

А узкая специализация это хорошо, меньше мусора в голове, больше знаний по специальности. Тем людям, о которых ты говоришь, просто неинтересно ничего другое, вот они и не знают, и не умеют, а для тех, кому интересно что-то другое, кроме специальности, там есть масса нужной информации, а также спецы из других интересующих областей, которые научат и помогут, если что.


Оффлайн SEGADreamFAN

  • Пользователь
  • Сообщений: 3892
  • Пол: Мужской
  • Lets PLAY!
    • Просмотр профиля
Цитата: ~Scorpion-
Это личные качества человека

Личные качества человека закладываются воспитанием, в том числе и системой образования.
Добавлено позже:
Цитата: ~Scorpion-
А узкая специализация это хорошо

Чем же? Если, к примеру, тебе с детства не привьют тягу к знаниям и ты ограничиваешься своей узкой специализацией что же в этом хорошего? Например я за два года по собственной инициативе освоил новую профессию и несколько специальностей (работая на предыдущей работе), полностью сменив профиль работы и создав более лучшие для себя условия во всех смыслах (доход, график работы, творчество, самореализация). И это при том, что инженер-строитель с опытом проектирования семь лет и мог пойти хоть на стройку, хоть в технадзор, хоть на производство, хоть в геодезическую область, хоть в сметное дело, хоть в ГИПы, тогда как на западе мой коллега мог бы пойти лишь на такую же должность инженера-проектировщика в другой конторе. И это при том, что у меня ещё есть корочки столяра третьего разряда и программиста.
Лично я вижу в этом только плюсы, а тебе даже умную книжку на 700 страниц лень прочитать. :)
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2012, 11:13:08 от SEGADreamFAN »

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
Цитата: SEGADreamFAN
Например я за два года по собственной инициативе освоил новую профессию и несколько специальностей (работая на предыдущей работе), полностью сменив профиль работы и создав более лучшие для себя условия во всех смыслах (доход, график работы, творчество, самореализация).

Всё это ты можешь сделать и там. Если есть желание - никаких проблем. Каждый выбирает свой путь, просто некоторым нужно, чтобы их за ручку вели и говорили, что делать.

Оффлайн SEGADreamFAN

  • Пользователь
  • Сообщений: 3892
  • Пол: Мужской
  • Lets PLAY!
    • Просмотр профиля
Цитата: ~Scorpion-
Если есть желание - никаких проблем.

Если тебя воспитают по системе образования США, у тебя никогда такого желания не возникнет. Вот об этом речь.

Как-то попалась заметка на то что наша система образования времён СССР похожа на классическое немецкое университетское. Действительно, у нас каждому закладывают программу на самообучение, способные продолжают трудиться в университетах на благо развития общества, а остальные обеспечивают это развитие.
В США же производят селекцию и в способных закладывают программу на самообразование и знания, а остальным лишь узкий взгляд на мир и узкая же специализация опять же для обеспечения развития (или существования, как угодно).
Способных и тут и там (в СССР и США) небольшой процент, но остальные 90 с лишним процентов людей были явно в разных условиях.
К слову сказать, даже несмотря на отставание тогда в области электроники сейчас наши кодеры очень ценятся на западе ввиду того, что своих в должных количествах западная система образования не выпускает. Ввиду чего Майкрософт хочет продавливать увеличение кол-ва зелёных карточек для иностранных инженеров.
 

« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2012, 11:29:06 от SEGADreamFAN »

Оффлайн ~Scorpion-

  • Пользователь
  • Сообщений: 9776
  • Пол: Мужской
  • Unstoppable!
    • Просмотр профиля
О Господи, одни стереотипы!  :'(

Оффлайн SEGADreamFAN

  • Пользователь
  • Сообщений: 3892
  • Пол: Мужской
  • Lets PLAY!
    • Просмотр профиля
Цитата: ~Scorpion-
О Господи, одни стереотипы!
Ты смешной :lol: