Автор Тема: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал  (Прочитано 44092 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6629
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #240 : 18 Февраль 2014, 21:27:45 »
Цитата: GKill
и еще мне очень понравились обе части на зы2! Просто офигительнейшие
А я вот жалею, что серию в 2002-м году не закрыли.
Впрочем, и сейчас можно.

Оффлайн Sumac

  • Пользователь
  • Сообщений: 7956
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #241 : 18 Февраль 2014, 21:52:42 »
Цитата
и закроют серию
Собака на сене - не себе не людям это называется.
Никогда этой позиции не понимал - в чём смысл? Новой Симфонии в любом случае не будет, вобще ничего не будет в таком случае. И даже если тебе не нравится новый подход Конами к серии, это не значит, что он всем должен не нравится. И новые игры, какими бы они не были, старые не обесценят...
Впрочем, объяснять прописные истины олдфагам - больше похоже на пустой перевод воздуха.

Оффлайн GKill

  • Пользователь
  • Сообщений: 4171
  • Пол: Мужской
  • WHO DARES - WINS!
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #242 : 18 Февраль 2014, 22:05:19 »
Цитата: Sumac
Впрочем, объяснять прописные истины
у каждого своя истина. Впрочем, объяснять это упертым недалеким эгоцентричным людям бесполезно.

Смысл в закрытии серии - не запятнать доброе имя. Такое вот сеппуку, японцы же, мать так, эти Конами или кто!

Demonyx, так ждем, ждем! мне тож не терпится узнать. Но я-то не притронусь к ней, если она не будет в 100 раз лучше первой части.

Оффлайн Sumac

  • Пользователь
  • Сообщений: 7956
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #243 : 18 Февраль 2014, 23:55:32 »
Цитата
у каждого своя истина. Впрочем, объяснять это упертым недалеким эгоцентричным людям бесполезно.
В чём же недалёкость и эгоцентричность желания дать шанс серии продолжиться, чтобы радовать новые поколения геймеров?

Недалёкость и эгоцентричность, а точнее просто глупость - это желание уничтожить потенциальное будущее серии вобще, просто потому что ностальгические шоры слишком сильно давят на мозг. И прописная истина только одна - от выхода новых игр, старые хуже не станут.
Но поскольку это действительно истина и опровергнуть её никак нельзя, я жду очередных наездов на меня лично.  :lol:

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6629
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #244 : 19 Февраль 2014, 00:53:53 »
Цитата: GKill
Смысл в закрытии серии - не запятнать доброе имя.

Хм...

Здорово постарались за несколько лет. Куда там LoS, кишка у нее тонка.

Оффлайн Inspector_Popabol

  • Пользователь
  • Сообщений: 1946
  • Пол: Женский
  • ▲Олдфаг, гроза рачья ▲▲
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #245 : 19 Февраль 2014, 08:42:12 »

Хм...

Здорово постарались за несколько лет. Куда там LoS, кишка у нее тонка.
Просто ты нытик.

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6629
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #246 : 19 Февраль 2014, 11:09:18 »
Цитата: Inspector_Popabol
Просто ты нытик.
Просто я показываю, как еще можно трактовать расплывчатое понятие "запятнать доброе имя".
А ты, похоже, не в состоянии это уловить. Попаболь, теряешь хватку.

Оффлайн GKill

  • Пользователь
  • Сообщений: 4171
  • Пол: Мужской
  • WHO DARES - WINS!
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #247 : 19 Февраль 2014, 12:39:17 »
Цитата: Sumac
В чём же недалёкость и эгоцентричность желания дать шанс серии продолжиться, чтобы радовать новые поколения геймеров?
причем здесь дать шанс серии? Я про твое неприятие других точек зрения, кроме собственной.

Maximum, все перечисленные тобой игры - отличные и интересные. Кроме файтинга, конечно же. А что до сюжета, так это нормально для япнщины зачастую. Я тоже не люблю всяких анимешных подростков-волшебников и борцов с демонами и проч. Но это литературная норма для наших узкоглазых друзей...

ЛоС - самое худшее, что случалось с серией в идейном плане. Вот это жаль.

Оффлайн Silver Dragon

  • Пользователь
  • Сообщений: 4771
  • Пол: Мужской
  • Ave Dominus Nox!
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #248 : 19 Февраль 2014, 13:06:46 »
Цитата: GKill
ЛоС - самое худшее, что случалось с серией в идейном плане. Вот это жаль.


А по мне так - самое удачное.  ^_^

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6629
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #249 : 19 Февраль 2014, 13:11:17 »
Цитата: GKill
Я тоже не люблю всяких анимешных подростков-волшебников и борцов с демонами и проч. Но это литературная норма для наших узкоглазых друзей...
Беда в том, что сценарии игр того периода довольно низкого качества даже по японским меркам. Серия которая изначально подавалась как готический ужастик (пусть и трэшовый), заслужила лучшее, я считаю.
Ну, а игры, да, хорошие. Но старые Кастлы лучше, хотя бы из-за их оригинальности.

Цитата: GKill
ЛоС - самое худшее, что случалось с серией в идейном плане. Вот это жаль.
Разница в том, что LoS - перезагрузка серии, т.е. более ранние игры никуда не делись, их можно (и нужно) воспринимать отдельно от Меркури-Стимовского слэшера.

То же, что случилось в начале 2000-х, называется "ректон". Европейских героев (подходящих под средневековый антураж) заменили на стандартных японских ОЯШ-ей, лоли, кудере и прочих. Причем сказали, что так всегда и было. То есть, оригинальные игры серии (не метроидвании) просто списали в утиль, не забывая, однако, вовсю черпать из них геймплейные моменты и концепции, поскольку своих идей катастрофически не хватало. Это, по-моему, менее честно, чем в случае с LoS. Mercury Steam отнеслись к ранним играм куда бережнее.

Оффлайн Demonyx

  • Пользователь
  • Сообщений: 5169
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #250 : 19 Февраль 2014, 13:49:41 »
Можно сколько угодно спорить о том, что сделали с серией (точнее, как она развивалась). Изменить уже ничего нельзя. Мне нравятся все игры серии, какие-то больше, какие-то меньше. Скажу только, что метроидвании, пожалуй, нравятся больше.
По поводу лоли, бисёненов и ояшей... Ну фиг знает, играл и не заморачивался особо. Причем, ояши  и лоли они только в катсценках, по спрайтовым моделькам этого не скажешь. А Саймон так вообще бисёнен только на обложке (!!!), а кому-то и это подрывает пятую точку...  Если бы арты заменили на другие, думаю, для многих стало бы все норм)
По поводу артов... Очень люблю арты Аями Кодзимы, жаль, нет в большом разрешении.

Оффлайн GKill

  • Пользователь
  • Сообщений: 4171
  • Пол: Мужской
  • WHO DARES - WINS!
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #251 : 19 Февраль 2014, 14:48:43 »
Цитата: Demonyx
ояши  и лоли они только в катсценках, по спрайтовым моделькам этого не скажешь. А Саймон так вообще бисёнен только на обложке (!!!), а кому-то и это подрывает пятую точку...  Если бы арты заменили на другие, думаю, для многих стало бы все норм)
+1, вообще пофиг всегда было на это. Да и сюжет никогда не волновал в Кастлах. Он там всегда один: Дракула проснулся вместе с замком и надо туда идти и убить его. Сюжет таким играм нужен не больше, чем порнухе.

Цитата: Demonyx
Очень люблю арты Аями Кодзимы, жаль, нет в большом разрешении.
  - купи книжку, 50 баксов и арты твои :)

Цитата: Silver Dragon
А по мне так - самое удачное. 
мои соболезнования.

Цитата: Maximum
LoS - перезагрузка серии, т.е. более ранние игры никуда не делись
- а завтра они селают ферму или clash of clans в мире Кастельвании, которые зарулят по продажам все ЛоСы. И вы скажите то же самое про перезагрузки и про то, что это лучшее, что было с серией. Дадаа

Оффлайн Silver Dragon

  • Пользователь
  • Сообщений: 4771
  • Пол: Мужской
  • Ave Dominus Nox!
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #252 : 19 Февраль 2014, 15:12:53 »
Цитата: GKill
мои соболезнования.


Принимаются. Мне очень плохо от того что играть в Lords of Shadow интересно и увлекательно.
Уж не знаю какую ты там идею "разглядел", но идея заключалась в "валим упырей - вначале,  Дракулу - в конце".
C 86-года эта идея начала утомлять, вот и Konami пошли на эксперименты. В большинстве случаев - удачные.
 

« Последнее редактирование: 19 Февраль 2014, 15:27:50 от Silver Dragon »

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6629
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #253 : 19 Февраль 2014, 18:47:44 »
Цитата
А Саймон так вообще бисёнен только на обложке (!!!), а кому-то и это подрывает пятую точку...
Не только на обложке. В Chronicles спрайт героя тоже бисененистый.

Герой.




Чучело.


Цитата: GKill
вообще пофиг всегда было на это.
Мне не пофиг.

Цитата: GKill
Да и сюжет никогда не волновал в Кастлах. Он там всегда один: Дракула проснулся вместе с замком и надо туда идти и убить его.
Во всех типичных метроидваниях появляется только замок, а Дракула мертв до конца игры.
В AoS, DoS и LoI Дракулы в его нормальной ипостаси вообще нет.
Как видишь, один шаблон (Дракулу убивает Бельмонт) заменили другим (Дракулу в конце воскрешают левые злодеи, а убивает его чуть ли не случайный прохожий)
Вот как хочешь переубеждай, но я не поверю, что в LoS задумка хуже, чем тот бред в скобках.

Цитата
- а завтра они селают ферму или clash of clans в мире Кастельвании, которые зарулят по продажам все ЛоСы. И вы скажите то же самое про перезагрузки и про то, что это лучшее, что было с серией. Дадаа
А что? Файтинг уже был, пачислот был, паззл-гейм тоже выпустили... Или вся беда в продаваемости?  :lol:

Оффлайн Sumac

  • Пользователь
  • Сообщений: 7956
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #254 : 19 Февраль 2014, 19:32:28 »
Цитата
причем здесь дать шанс серии? Я про твое неприятие других точек зрения, кроме собственной.
От частного к общему? Как и ожидалось.  :lol:
А что-то конкретно по поводу, каким образом "новые игры серии делают старые хуже" есть, что сказать? Желательно с обоснованием и логикой, а не с эмоциями и ностальгией.

Цитата
ЛоС - самое худшее, что случалось с серией в идейном плане. Вот это жаль.
ЛОС в отличие от бреда ИГИ отдельная вселенная, которая никак на основные игры не влияют. От метроидваний уже устали даже поклонники этого жанра о чём говорило снижение продаж (каждая последующая "метроидвания" продавалась хуже предыдущей), надо было, что-то менять. ИГА предложил 3D сиквел Симфонии Ночи, но видимо сотворил что-то такое отчего Конами попросили испанцев сделать новую Кастлу.

Цитата
Да и сюжет никогда не волновал в Кастлах. Он там всегда один: Дракула проснулся вместе с замком и надо туда идти и убить его. Сюжет таким играм нужен не больше, чем порнухе.
:facepalm:
К вопросу об эгоцентричности, недалёкости и зацикленности на собственном мнении: представь себе есть люди, которым серия нравится за атмосферу и сюжет для них играет не последнюю роль.

Цитата
- а завтра они селают ферму или clash of clans в мире Кастельвании, которые зарулят по продажам все ЛоСы. И вы скажите то же самое про перезагрузки и про то, что это лучшее, что было с серией. Дадаа
ИГА "создатель метроидваний - потрясатель Кастлеваний" уже успел сделать тетрис и мультиплеерный ужас по Кастле. И файтинг. И стоит сказать, что никто им особо не аплодировал.  Так что не надо утрировать - люди разберутся хорошая игра или плохая, правда, олдфагов никто спрашивать не будет, от чего им будет неприятно, но это мы переживём.  :lol:

Оффлайн GKill

  • Пользователь
  • Сообщений: 4171
  • Пол: Мужской
  • WHO DARES - WINS!
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #255 : 19 Февраль 2014, 23:45:39 »
Цитата: Silver Dragon
Мне очень плохо от того что играть в Lords of Shadow интересно и увлекательно.
- о, да лопать пузырики на целлофановой пленке не менее увлекательно. И кому-то даже этого вполне хватает  :neznayu: Пожалста!

Цитата: Maximum
Вот как хочешь переубеждай, но я не поверю, что в LoS задумка хуже, чем тот бред в скобках.
еще раз: я к сюжету вообще никаких претензий не имею. Ни в старых, ни в новых играх серии. Кастельвания - это геймплей и атмосфера. В новых играх все это, мягко говоря, неканонично. Даже японские геи-подростки в подземельях и коридорах Дракулы больше вписываются в серию.

И мне не надо метроидваний. Например, я был вполне счастлив играть в Дракула Х Крониклс. И еще во что-нить такое же поиграл бы.

Цитата: Sumac
А что-то конкретно по поводу, каким образом "новые игры серии делают старые хуже" есть, что сказать?
чел, я не знаю откуда ты взял, что я подобное утверждал. Это твоя очередная химера. И по какой-то причине, ты считаешь, что я должен разубедить тебя в этом. Хз, но это, похоже, к доктору...

Моя позиция такова, что ЛоС - это другая игра, ничего общего с серией Кастелвания не имеющая. Зачем ее называть тем же именем - точно неясно. Наверное, чтобы продать получше очередной клон Год оф Вор. Да, это сработало, я не спорю. Sonic Unleashed тоже не так плохо продавался, но он все равно шлак и не Соник.

Цитата: Sumac
представь себе есть люди, которым серия нравится за атмосферу и сюжет для них играет не последнюю роль.
- я знаю, знаю. Как и в порнографии, наверное, далеко не все равно в каком комбинезоне придет сантехник к одинокой девушке, или что послужит отправной точкой для экшена - неловкая поза или отсутствие необходимой суммы для оплаты ремонта  :lol: Все это крайне важно!

Цитата: Sumac
люди разберутся хорошая игра или плохая, правда, олдфагов никто спрашивать не будет
у меня тут два вопроса: а олдфаги не люди? Кто сейчас спрашивает ньюфагов, а олдфагам не разрешает говорить?


Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6629
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #256 : 19 Февраль 2014, 23:53:46 »
Цитата
Даже японские геи-подростки в подземельях и коридорах Дракулы больше вписываются в серию.
Кстати, ты удачное выражение подобрал, "японские геи-подростки". Тремя словами точно охарактеризовал метроидванское непотребство.
Если выбирать из двух зол, предпочту LoS геям.

Цитата: GKill
И мне не надо метроидваний.
Ну, хоть на этом сошлись  :cool:

Оффлайн GKill

  • Пользователь
  • Сообщений: 4171
  • Пол: Мужской
  • WHO DARES - WINS!
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #257 : 20 Февраль 2014, 00:18:48 »
Цитата: Maximum
Если выбирать из двух зол, предпочту LoS геям.
Айзак такой праааативный в КоД был, а! Игра же офигенная. Не, я за хорошие игры.

Оффлайн Sumac

  • Пользователь
  • Сообщений: 7956
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #258 : 20 Февраль 2014, 04:10:28 »
Цитата
- о, да лопать пузырики на целлофановой пленке не менее увлекательно. И кому-то даже этого вполне хватает
А где же хвалёная терпимость к чужому мнению?  :lol:

Цитата
В новых играх все это, мягко говоря, неканонично.
Почему? И что такое тогда "каноничная атмосфера" в применении к Кастлевании? Серия существует почти 30 лет, в ней больше 30 игр, некоторые отличаются друг от друга, как день и ночь и что у всех была единая-неделимая атмосфера? То есть Супер Кастлевания 4 была по атмосфере схожей с Dawn of Sorrow? Или Симфония Ночи имела нечто общее с Кастлеванией 64 в этом плане?

Цитата
чел, я не знаю откуда ты взял, что я подобное утверждал. Это твоя очередная химера. И по какой-то причине, ты считаешь, что я должен разубедить тебя в этом. Хз, но это, похоже, к доктору...
Да, не товарищ, к доктору это тебе - лечить память:
Цитата
Смысл в закрытии серии - не запятнать доброе имя.
Так каким образом выход новых игр влияет на прошлые заслуги серии?  ^_^

Цитата
ЛоС - это другая игра, ничего общего с серией Кастелвания не имеющая.
По мне Симфония Ночи также имеет мало общего с прошлыми Кастлеваниями... <_<
ЛОС значительно ближе к классическим играм серии, чем к "метроидваниям", что лично для меня только плюс. А то что геймплей похож на другие игры, так извините "метроидвании" они называются "метроидваниями" за красивые глаза? Или потому, что Симфония Ночи без зазрения совести тупо скопипастила основную идею геймплея у серии Нинтендо, добавив непроработанную РПГ составляющую? Вдобавок, раз тебе нравится Lament of Innocence на ПС2, тебе не показалось, что ЛОС и ЛОИ "немного" похожи в плане геймплея? Если обычные атаки и широкие атаки.
Или в действие олдфанические двойные стандарты: если Симфония Ночи копипастит геймплей из Метроида - это хорошо (потому что ты играл в эту игру в детстве), если ЛОС копипастит геймплей из современного боевика - это плохо, потому что серия не была такой раньше. Ну так и Кастлевания не всегда была "метроидванией" однако ж... :lol:

Цитата
Все это крайне важно!
Мне интересно, то есть в играх сюжет по-твоему не нужен.
Даааа...неограниченный ум в действии.  :lol:

Цитата
у меня тут два вопроса: а олдфаги не люди?
Люди, но люди глупые, когда речь идёт и сериях из их прошлого. Мозг у них закостеневает и в результате получается, что чтобы разработчики не делали - всё будет неправильно. Сделают, как в старых играх - фанатики скажут, что они хотят видеть героев подросшими и вобще студия стала креативным банкротом раз ничего нового придумать не может. Сделают по-новому - будут ругаться за то, что лишили серию идентичности. Впрочем, судя по твоим комментариям о Кастлевании и Сонике ты как раз к таким относишься.
Разработчики правильно сделали, что плевали на олдфагов - от них, кроме желчи и ненависти ничего не получить. Ни элементарной попытки понять почему было сделано так, а не иначе, ни благодарности.

Оффлайн Inspector_Popabol

  • Пользователь
  • Сообщений: 1946
  • Пол: Женский
  • ▲Олдфаг, гроза рачья ▲▲
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #259 : 20 Февраль 2014, 07:40:28 »
Опять вы срётесь.
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2014, 07:53:59 от Inspector_Popabol »

Оффлайн Heidr

  • Пользователь
  • Сообщений: 6472
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #260 : 20 Февраль 2014, 09:40:27 »
Так каким образом выход новых игр влияет на прошлые заслуги серии?  ^_^
В народной памяти сотрутся воспоминания о старых хороших играх, и новое поколение будет говорить: "Кастлевания? Это где японские геи-подростки косят под годовар? Не, я в такой трэш не играю". Многие уже не знают, что Call of Duty и Medal of Honor были когда-то играми про Вторую мировую. Хотя не так уж давно это было.

Оффлайн Sumac

  • Пользователь
  • Сообщений: 7956
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #261 : 20 Февраль 2014, 10:50:01 »
Цитата
В народной памяти сотрутся воспоминания о старых хороших играх, и новое поколение будет говорить: "Кастлевания?
О старых играх и их заслугах и так забудут. Спроси современных игроков про Дьюка Ньюкема или что за серия такая Commander Keen. Я очень сомневаюсь, что они смогут сказать, что-то внятное. Это естественный процесс - о старых вещах забывают и на смену им приходят новые и сделать здесь ничего нельзя...ну кроме создания новых игр в старой серии, которые смогут напомнить новым поколениям игроков о тех проектах, которые они не застали.

Оффлайн Doctor Venkman

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6490
  • Пол: Мужской
  • Я киберпанк!
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #262 : 20 Февраль 2014, 12:38:38 »
Цитата: Maximum
более ранние игры никуда не делись,

А они бы самоуничтожились, если бы ЛОС был продолжением серии? Вот так не знал!  :ohmy:

Оффлайн Tron2

  • Пользователь
  • Сообщений: 3156
  • На форуме с 2005 года
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #263 : 20 Февраль 2014, 12:47:15 »
Цитата: Sumac
Спроси современных игроков про Дьюка Ньюкема или что за серия такая Commander Keen.

я хоть и олдскульный игрок, но командер впервые слышу, а про дюка кроме названия ничего не знаю)

Оффлайн Demonyx

  • Пользователь
  • Сообщений: 5169
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #264 : 20 Февраль 2014, 13:10:43 »
Цитата: Tron2
а про дюка кроме названия ничего не знаю

Много потерял)

Оффлайн Tron2

  • Пользователь
  • Сообщений: 3156
  • На форуме с 2005 года
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #265 : 20 Февраль 2014, 13:14:07 »
да ну, это не моя игра.

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6629
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #266 : 20 Февраль 2014, 13:22:26 »
Цитата: Doctor Venkman
А они бы самоуничтожились, если бы ЛОС был продолжением серии? Вот так не знал! 
Не цепляйся к словам.
Речь о том,что  решение разрабов начать сюжет серии с чистого листа помогло бы фанатам воспринимать обе вселенные как совершенно различные.
Но это в теории. А на практике люди видят название "Castlevania", и вопят: "LoS - не кастла!!!"

Оффлайн GKill

  • Пользователь
  • Сообщений: 4171
  • Пол: Мужской
  • WHO DARES - WINS!
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #267 : 20 Февраль 2014, 15:46:43 »
Цитата: Sumac
По мне Симфония Ночи также имеет мало общего с прошлыми Кастлеваниями...
ЛОС значительно ближе к классическим играм серии, чем к "метроидваниям", что лично для меня только плюс. А то что геймплей похож на другие игры, так извините "метроидвании" они называются "метроидваниями" за красивые глаза? Или потому, что Симфония Ночи без зазрения совести тупо скопипастила основную идею геймплея у серии Нинтендо, добавив непроработанную РПГ составляющую? Вдобавок, раз тебе нравится Lament of Innocence на ПС2, тебе не показалось, что ЛОС и ЛОИ "немного" похожи в плане геймплея?
- СотН - абсолютно такая же по геймплею, как и старые кастлы. Изменена система уровней и оружие, добавлены предметы. Но это не геймплей :) Хаха, ты просто не знаешь значения терминов, которые используешь! Начни с википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%B9

Почитай статьи разные, подумай... ой, это я слишком много прошу от тебя, да.
Система уровней в виде лабиринта имеет очень и очень посредственное отношение к геймплею. Что до ЛоС, то там просто оружие похожий визуал имеет и "боевка" сходная. Что не делает эти игры похожими целиком. Чел, серьезно, мне очень трудно с тобой говорить, потому что твои слова для меня звучат как "летели два крокодила, один зеленый, другой налево, сколько весит килограмм гвоздей". Тут только одна реакция может быть: чеееее?  o_0

Цитата: Sumac
Ни элементарной попытки понять почему было сделано так, а не иначе, ни благодарности.
- такой фразой можно оправдать что угодно. И мы же все понимаем, почему было так сделано, разве нет?

Цитата: Tron2
я хоть и олдскульный игрок, но командер впервые слышу, а про дюка кроме названия ничего не знаю)
значит ты не олдскульный игрок :) Поиграй, очень классные платформеры. Commander Keen и Duke Nukem / Duke Nukem 2, они и в стиме есть вроде

Цитата: Maximum
А на практике люди видят название "Castlevania", и вопят: "LoS - не кастла!!!"
- но ведь ЛоС не Кастла... Это как если бы игра серии ГТА вдруг стала в жанре tower defence. А Sumac бы сказал, что это никак не влияет на прошлые игры серии и нам нужно понять почему так сделали разрабы и принять игру как логичное перевоплощение и перезапуск серии и сюжета.


Добавлено позже:
Ответ на то, почему многие люди катят бочку на сабж очень прост: ожидается, что игра с таким название дает определенный игровой опыт и ощущения, что она делала многие и многие годы. ЛоС не дает всего того, что привыкли получать от более ранних серий. И это вызывает закономерное негодование, так как дают совершенно другую игру под видом Кастлы. Если я игрок в ГТА, то я буду разочарован и не захочу играть в tower defence вместо погоней на автомобилях.

Оффлайн Sumac

  • Пользователь
  • Сообщений: 7956
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #268 : 20 Февраль 2014, 23:05:35 »
Длинный пост #58689676759867:  ^_^
Цитата
- СотН - абсолютно такая же по геймплею, как и старые кастлы. Изменена система уровней и оружие, добавлены предметы. Но это не геймплей :) Хаха, ты просто не знаешь значения терминов, которые используешь! Начни с википедии:
Во-первых, если ты собрался бросаться терминами из энциклопедии, сначала сам прочитай на что даёшь ссылку, потому что ты себя ставишь в неловкое положение:
Цитата
Геймплей включает в себя разные аспекты компьютерной игры, в том числе технические, такие как внутриигровая механика, совокупность определенных методов взаимодействия игры с игроком и др.
Геймплей классических Кастлеваний =/= геймплею "метроидваний". Это факт.

Во-вторых, проведи разъяснительную работу внутри себя: сначала ты пишешь, что геймплей такой же; потому пишешь, что были сделаны важные изменения в нём. Приди к какому-нибудь одному мнению и тогда может быть с тобой можно будет подискутировать на эту тему.

В-третьих, если ты имеешь в виду тот факт, что в Симфонии, персонаж может наносить удары и прыгать, то извини, но это ничего ровным счётом не значит, потому это умеют делать 99% персонажей видеоигр. В ЛОС, кстати, персонаж тоже умеет наносить удары и прыгать. Если использовать твою логиrу, то тогда получается, что ЛОС - это 100% Кастлевания.

Цитата
Система уровней в виде лабиринта имеет очень и очень посредственное отношение к геймплею. Что до ЛоС, то там просто оружие похожий визуал имеет и "боевка" сходная. Что не делает эти игры похожими целиком.
Опять же, приди к единому знаменателю: ЛОС похожа на Кастлеванию, но не похожа? Выражаясь твоими словами: чеееее? Надеюсь в количестве "е", я не ошибься?  :lol:

Вдобавок, ты почему-то забыл упомянуть, что в Симфонии добавилась не только карта лабиринт, но и комнаты сохранений, телепортеры, РПГ статистика, которые очень существенно меняют игру и, как она проходиться.

В общем, двойные стандарты олдфагов в действии: изменения геймплея в Симфонии = Кастлевания, изменения геймплея в ЛОС = / = Кастлевания. Правда, опять же изменения по сравнению с чем? И почему Кастлевания всегда должна быть именно "метроидванией" или как классические части? То есть если игра делает, что-то другое то это уже не Кастлевания? Что тогда делать с Кастлеванией 64, Lament of Innocence, которые строго говоря не относятся не к тем не другим? Не считать их Кастлеваниями? Или будет отмазка в стилей малых дитяток, что 3D игры не могут быть Кастлеваниями?
Ну или если переформулировать вопрос попроще: что такое геймплей Кастлевании?

Цитата
- такой фразой можно оправдать что угодно. И мы же все понимаем, почему было так сделано, разве нет?
Понимаем. Поэтому надо принять реальность как она есть. Можно не любить ЛОС, но считать, что она является концом серии и её репутации, особенно на фоне того, что конец и серии и репутации Кастлевании едва не настал в результате бездумного клонирования Симфонии - это абсурд. ЛОС спас серию, став самой продаваемой игрой за всю её почти 30-летнюю историю. А что сделали "метроидвании"? Её едва не угробили. Без ЛОС Кастлевания скатилась бы только к пачислотам и тетрисам, что гораздо больнее бьёт по репутации и будущему серии, чем перезагрузки и римейки.

Цитата
- но ведь ЛоС не Кастла... Это как если бы игра серии ГТА вдруг стала в жанре tower defence.
Бред и ахинея.
Почему ЛОС не Кастла? Это не дефенс, не РПГ, это экшн, как (сюрприз!!) 99% всех игр серии. Как самые ранние игры серии. Это "не такой экшн, как раньше"? Ну и что. ЛОИ тоже "не такой как раньше". Его тоже теперь не считать Кастлеванией? "Симфония" не такая как раньше. Кастлевания 2, по сути, не такая, как раньше. Список можно продолжить. По сути все самые популярные Кастлевании были не такие, как предыдущие и?

Что не так с ЛОС? Атмосфера? Но никакого ответа, что такое атмосфера Кастлевании и была ли у всей серии единая атмосфера я так не получил.
Геймплей? Но геймплей ЛОС, по сути, улучшенный геймплей ЛОИ + некоторые новые фишки. То есть тогда и ЛОИ тоже надо не считать Кастлеванией.
Сюжет? Тебе же на него пофиг. 
Ответа нет.  :ohmy:

Проще говоря, имеется олдфаг в вакууме, который придумал себе какие-то стандарты и всё, что выпадает за их рамки "не считается". Правда, никаких серьёзных аргументов у него нет, только эмоции. А все его т.н. "аргументы" сыпятся стоит на них посмотреть с позиции логики и фактов. 

Я таких видел и каждый раз мне было искренне жаль этих людей. Зачем ограничивать себя? Зачем придумывать какие-то мифические, глупые и унылые стандарты какой должна быть игра? Почему Кастлевания не может быть полноценной РПГ, если это хорошо сделанная РПГ, которая принесёт славу серии и станет популярной? Потому что это не та игра в которую ты играл в детстве? Но это же бредовейшний аргумент. Человек, который его использует расписывается в собственном инфантилизме и не способности адекватно воспринимать действительность.
ЛОС стала популярной и принесла серии славу и деньги. Про неё говорят. Это самое главное для серии, потому что, как бы не хотелось бы верить в детскую иллюзию, что раньше игры делались "ради искусства", на самом деле их всегда делали ради денег. ЛОС обеспечила Кастлевании будущее, на несколько лет вперёд. Правда, в будущем этой серии олдфагам места нет. Но никого это не расстраивает.  ;)

Оффлайн Zetto-assassin

  • Пользователь
  • Сообщений: 1299
  • Пол: Мужской
  • They are back..and fighting
    • Просмотр профиля
Re: Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал
« Ответ #269 : 20 Февраль 2014, 23:20:00 »
Блин, не удержался)))))))) Я лично на стороне LOS...по моему как то будет поинтересней нежели предыдущие как 3D, так и 2D(под конец сериала ясен фиг) будет....мне не понравились ни 64, ни LOI, COD был ниче....но он был ниче в плане именно "дьябловости", бегаешь, рюшечки выбиваешь, арсенал сам варганишь, выбор бовшой такой, классно....но зато дизайн уровней был....средненький шлак....в LOS система "катсцена-пробежка-катсцена-кутэе-колоссус" как по мне неплоха....ну да, мне какой нибудь Revengeance понравился в разы больше, да и RE6(хотя жанр слегка(именно слегка - прим.ред.) другой)))) ну и SOTN первый раз когда играл(полтора года назад если что) понравился капец....хотя РПГ составляющая была капец жутко недоделанной, остальное было вполне себе на уровне(да и блин, где взять 2D экшн приличный на PS1 ваще....) в общем, о чем это я....LOS вполне годный современный экшн, не вызвал восторга как при игре в Chi no Rondo, но определенно свои 7-8 из 10-ки заработал....

Оффтоп: че всем так не ндравится Call of Duty....по моему неплохое коротенькое кинцо с видом из глаз....чем он собственно являлся с первой части(третью не в счет, шлак какой то)....сел, вечерок поиграл, побегал, повоевал(сюжет заценил не самый стремный, по крайней мере подача вполне себе ниче), ну и удалил с чистой совестью, оставив в душе светлые воспоминания))

Добавлено позже:
И еще оффтоп)) я бы ща, знаете, и в Мегу поиграл 3-хмерного и с qte и с прочими битэмаповскими вкраплениями....и в Онимушку....
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2014, 23:38:25 от Zetto-assassin »