Автор Тема: [SMD] 6 кнопочное управление и всё, что с ним связано.  (Прочитано 27615 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн WormSkull

  • Пользователь
  • Сообщений: 1557
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Вообще-то MK3 и UMK3 не поддерживают управления на 3 кнопки.
Даже в настройках управления написано - 6 Button Only ;)
Вот настройки управления и не поддерживают, а сами игры поддерживают ;)

Оффлайн yura1326

  • Пользователь
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вспомнил только одну игру где нужны XYZ и даже Mode - The Lost Vikings.

Да эта Lost Viking когда-то сильно разочаровала, купили хотели поиграть, а никак. Только через неделю отдолжили настоящий шестикнопочный джойстик на небольшой срок. Потом поменяли игру владельцу джойстика на что-то другое.

Оффлайн Setenty

  • Пользователь
  • Сообщений: 226
  • Пол: Мужской
  • Bartholomew Jo-Jo «Bart» Simpson
    • Просмотр профиля
[оффтоп]помню в одной книжке прочитал "... если вам повезло иметь 6-ти кнопочный джойстик..." :lol:[/оффтоп]

Оффлайн Baldarov

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 240
  • Пол: Мужской
  • Blood calls for blood
    • Просмотр профиля
Вообще-то MK3 и UMK3 не поддерживают управления на 3 кнопки.
Даже в настройках управления написано - 6 Button Only ;)

Написал бы еще лет через 5.

Оффлайн Бpэйн

  • Пользователь
  • Сообщений: 18
  • Пол: Мужской
  • Ho! Ho! Ho! Merry X-Mas!
    • Просмотр профиля
Цитата: Prince Nick
Вспомнил только одну игру где нужны XYZ и даже Mode - The Lost Vikings.
загрузи приставку с нажатой MODE или эмуль с настройками 3-х кнопочного джоя  ^_^

Думаю, что каждую игру можно пройти на трёх кнопках (изначально Мегадрайв имел именно столько), но не все возможности доступны на них, да и играть на шести кнопках в тех же Лост-викингов или Мортал-Комбат гораздо удобнее (а значит и играть будет приятнее).

Оффлайн Demon

  • Пользователь
  • Сообщений: 1639
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Помнится у меня был геймпад с турбокнопками, т.е. нижний ряд был АВС обчные кнопки, а верхний ряд был АВС турбокнопки (все кнопки одного размера, а сам пад раза в два больше, чем пад от MD2) + на нижней панели аналоговый переключатель, который действовал как турбо-СТАРТ :)
Так вот на нём было весьма удобно и просто играть во всю серию МК из-за турбокнопок. Так что три кнопки не помеха - главное привыкнуть :)

Оффлайн Rikki-tikki-tavi

  • Пользователь
  • Сообщений: 1405
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Каталог игр с поддержкой 6 кнопок:
http://www.mobygames.com/attribute/sheet/attributeId,191/offset,0/p,16/so,0a/
Может, пригодится кому.

Пользуясь случаем, спрошу: как всё-таки играть в шестикнопочную игру на трёх? Так и не понял.
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2012, 23:29:25 от Rikki-tikki-tavi »

Оффлайн ParagonUnits

  • Пользователь
  • Сообщений: 10699
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
MODE нужна была ещё в International Superstar Soccer Deluxe, там ей менялись стратегии игры!
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2012, 20:15:39 от ParagonUnits »

Оффлайн Rikki-tikki-tavi

  • Пользователь
  • Сообщений: 1405
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Что-то не могу найти такую игру...

Оффлайн WormSkull

  • Пользователь
  • Сообщений: 1557
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Цитата: Rikki-tikki-tavi
Пользуясь случаем, спрошу: как всё-таки играть в шестикнопочную игру на трёх? Так и не понял.
Запусти МК2 с настройками по умолчанию или в Wrestlemania Arcade в опциях поставь трехкнопочный, уже получишь представление.

Оффлайн Rikki-tikki-tavi

  • Пользователь
  • Сообщений: 1405
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Уже нагуглил. Ужас! 0_0

Оффлайн Born_Free

  • Пользователь
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Друзья, так как поступить.. Ведь действительно есть много игр на Sega, где используется 6-ть кнопок.
Например ещё добавлю это: BATMAN FOREVER.  Там каждая кнопка - отдельное действие..
Так каким образом играть, например, используя эмулятор и ГЕЙМПАД для ПК?! 🤷🏼‍♂️
Там ведь всего 4-е кнопки..!

Онлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Друзья, так как поступить.. Ведь действительно есть много игр на Sega, где используется 6-ть кнопок.
Например ещё добавлю это: BATMAN FOREVER.  Там каждая кнопка - отдельное действие..
Так каким образом играть, например, используя эмулятор и ГЕЙМПАД для ПК?! 🤷🏼‍♂️
Там ведь всего 4-е кнопки..!
Что это за геймпад для ПК такой, на котором всего 4 кнопки?
У меня вот всем известный Logitech F310, там 4 шифта еще есть.

Можно выставить сеговское управление так: A, B, C - три основных кнопки; X - четвертая из основных кнопок; Y  - левый ближний шифт; Z - правый ближний шифт; Mode - левый дальний шифт. На все кнопок хватило, и еще осталось: правый дальний шифт и селект.

Играл как раз в Batman Forever с такой раскладкой, было вполне удобно. Гарпун на Y, левый шифт для этого как раз нормально; кнопка блока участвует в проведении суперприемов, потому она кстати на одной из основных кнопок; ну, а то, что верхний удар ногой Z на правом шифте - не очень напрягает.

Онлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 8098
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Друзья, так как поступить.. Ведь действительно есть много игр на Sega, где используется 6-ть кнопок.
Например ещё добавлю это: BATMAN FOREVER.  Там каждая кнопка - отдельное действие..
Так каким образом играть, например, используя эмулятор и ГЕЙМПАД для ПК?! 🤷🏼‍♂️
Там ведь всего 4-е кнопки..!
нет, на большинстве падов для ПК сейчас не четыре кнопки, а больше чем на Сеге.

Оффлайн Born_Free

  • Пользователь
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Что это за геймпад для ПК такой, на котором всего 4 кнопки?
У меня вот всем известный Logitech F310, там 4 шифта еще есть.

Можно выставить сеговское управление так: A, B, C - три основных кнопки; X - четвертая из основных кнопок; Y  - левый ближний шифт; Z - правый ближний шифт; Mode - левый дальний шифт. На все кнопок хватило, и еще осталось: правый дальний шифт и селект.

Играл как раз в Batman Forever с такой раскладкой, было вполне удобно. Гарпун на Y, левый шифт для этого как раз нормально; кнопка блока участвует в проведении суперприемов, потому она кстати на одной из основных кнопок; ну, а то, что верхний удар ногой Z на правом шифте - не очень напрягает.

Вы серьёзно?  Ну если хорошо на гитаре играете, то можно тянуться за триггерами..  :D Вообще это не может быть удобно. Совсем не удобно. Вовремя нажать не выйдет.. Я уже молчу про Mortal Kombat...
Сейчас нашёл, с большим трудом, проводной геймпад с 6-ю кнопками и даже стика два есть. Но не уверен, что он качественный. Цена всего 10 баксов. И хотелось бы что-то беспроводное..

Онлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6722
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Вообще это не может быть удобно. Совсем не удобно. Вовремя нажать не выйдет..
Если что, на шифты проще жать указательным пальцем, они для этого в общем-то и предназначены. :)
Для больших пальцев - основные кнопки, для указательных - шифты.

Онлайн wolfer

  • Пользователь
  • Сообщений: 1741
  • Пол: Мужской
  • Mens sana in corpore sano
    • Просмотр профиля
Вы серьёзно?  Ну если хорошо на гитаре играете, то можно тянуться за триггерами..  :D Вообще это не может быть удобно. Совсем не удобно. Вовремя нажать не выйдет.. Я уже молчу про Mortal Kombat...
Сейчас нашёл, с большим трудом, проводной геймпад с 6-ю кнопками и даже стика два есть. Но не уверен, что он качественный. Цена всего 10 баксов. И хотелось бы что-то беспроводное..
Что Вы там еле нашли, посмотрите геймпады от 8bitdo

Оффлайн Chaotix

  • Пользователь
  • Сообщений: 1555
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вы серьёзно?  Ну если хорошо на гитаре играете, то можно тянуться за триггерами..  :D Вообще это не может быть удобно. Совсем не удобно. Вовремя нажать не выйдет.. Я уже молчу про Mortal Kombat...
На PlayStation1 так и играется Mortal Kombat.
Более того, это даже удобнее, чем на шестикнопочнике. Блок на левый шифт, бег на правый. На SNES тоже так, насколько я помню.
Получается, что в блоке у тебя не занят большой палец.. Да и вообще комбо выбивать проще за многих персов. Кнопка блока между "нижний удар рукой" и "нижний удар ногой" это такое себе. Гораздо удобнее, когда эти кнопки рядом, без блока посередине. Этот блок делает реакцию дольше, нужно время переместить палец от A до C.

Конечно, некоторые игроки ложат три пальца на A-B-C и играют как на клавиатуре, при таком раскладе еще быстрее реагировать, при должной тренировке, но именно на Genesis контроллере это не очень удобно. На Saturn еще ладно, терпимо
Цитата
Сейчас нашёл, с большим трудом, проводной геймпад с 6-ю кнопками и даже стика два есть. Но не уверен, что он качественный. Цена всего 10 баксов. И хотелось бы что-то беспроводное..
Купи себе на Али RetroFlag Genesis. Цена ~12 баксов.
Есть и беспроводной такой, но он редкий, в х2 раза дороже и не на Bluetooth. Наверное, проще 8bitdo при таком раскладе. Но, на 8bitdo часто жалуются что инпутлаг и быстро ушатывается крестовина
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2024, 17:38:32 от Chaotix »

Оффлайн Born_Free

  • Пользователь
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
8bitdo

Где-то видел обзор, что вроде задержка есть. Может из-за блютуз.


Добавлено позже:
На PlayStation1 так и играется Mortal Kombat Trilogy.
Более того, это даже удобнее, чем на шестикнопочнике. Блок на левый шифт, бег на правый.
Получается, что в блоке у тебя не занят большой палец.. Да и вообще комбо выбивать проще за многих персов. Кнопка блока между "нижний удар рукой" и "нижний удар ногой" это такое себе. Гораздо удобнее, когда эти кнопки рядом, без блока посередине. Этот блок делает реакцию дольше, нужно время переместить палец от A до C.

Конечно, некоторые игроки ложат три пальца на A-B-C и играют как на клавиатуре, при таком раскладе еще быстрее реагировать, при должной тренировке, но именно на Genesis контроллере это не очень удобно. На Saturn еще ладно, терпимоКупи себе на Али RetroFlag Genesis. Цена ~12 баксов.
Есть и беспроводной такой, но он редкий, в х2 раза дороже и не на Bluetooth. Наверное, проще 8bitdo при таком раскладе. Но, на 8bitdo часто жалуются что инпутлаг и быстро ушатывается крестовина


Ну может вы и правы. Может действительно, если правильно настроить нужную кнопку. Придётся у кого-то одолжить такой геймпад и попробовать насколько это удобно.. 😑
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2024, 17:35:07 от Born_Free »

Оффлайн Chaotix

  • Пользователь
  • Сообщений: 1555
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ну может вы и правы. Может действительно, если правильно настроить нужную кнопку.
Играется так как на мегадрайве, просто блок и бег выносятся на курки.
A и С (Genesis) это получается A и B (Xbox).
X и Z (Genesis) это X и Y (Xbox).

И в Batman Forever то же самое. Кстати, есть версия для ПК/DOS.

Цитата
Придётся у кого-то одолжить такой геймпад и попробовать насколько это удобно.. 😑
Тут стоит заметить, что не все геймпады с такой раскладкой одинаковы.
Выше сказано было про логитечи и они норм. Там крестовина примерно как у мегадрайва, но более мягкая и пружинистая. И кнопки с достаточно коротким ходом, а курки тугие. В общем, в Мортал на них можно играть вполне адекватно, дело привычки. Не были бы они такие липкие и покрыты какой-то гадостью (не знаю про F310, но F710 прорезинен этим мерзким софтачем и дешевой серебрянкой, которая ещё и облазит).

Но, на рандомном клоне Xbox-360 пада так не выйдет, они больше под современные игры заточены. Там крестовина смещена вниз, это неудобно, сама крестовина хуже и кнопки ABXY сложнее нажимаются, утоплены.

При таком раскладе, лучше аля Genesis-шестикнопочник. Тем более, что проводной достаточно дешево. За один боксовый можно купить шесть.
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2024, 18:17:14 от Chaotix »

Оффлайн Born_Free

  • Пользователь
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Играется так как на мегадрайве, просто блок и бег выносятся на курки.
A и С (Genesis) это получается A и B (Xbox).
X и Z (Genesis) это X и Y (Xbox).

И в Batman Forever то же самое. Кстати, есть версия для ПК/DOS.
Тут стоит заметить, что не все геймпады с такой раскладкой одинаковы.
Выше сказано было про логитечи и они норм. Там крестовина примерно как у мегадрайва, но более мягкая и пружинистая. И кнопки с достаточно коротким ходом, а курки тугие. В общем, в Мортал на них можно играть вполне адекватно, дело привычки.

Но, на рандомном клоне Xbox-360 пада так не выйдет, они больше под современные игры заточены. Там крестовина смещена вниз, это неудобно, сама крестовина хуже и кнопки ABXY сложнее нажимаются, утоплены.

При таком раскладе, лучше аля Genesis-шестикнопочник. Тем более, что проводной достаточно дешево. За один боксовый можно купить шесть.

Ещё такие игры как  WrestleMania, Street Fighter и Lost Vikings. Но для последней нужна ещё кнопка Mode для входа в инвентарь..
Наверное этот список гораздо больше, чем я думал. 😄

Что значит смещена крестовина вниз? Можете прикрепить фото или ссылку, какую лучше геометрию выбирать?

« Последнее редактирование: 04 Февраль 2024, 18:50:28 от Born_Free »

Оффлайн Chaotix

  • Пользователь
  • Сообщений: 1555
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ещё такие игры как  WrestleMania, Street Fighter и Lost Vikings. Но для последней нужна ещё кнопка Mode для входа в инвентарь..
Кстати, проходил Lost Vikings 2 на PSP, вообще никаких проблем. Причем, без сейвстейтов.
Там переключаются персы курками L/R. Как по мне это даже удобнее, чем X и Z.
На счёт WrestleMania и Street Fighter не скажу. :neznayu:

Мне кажется, что если такие игры (файтинги) в приоритете, то лучше брать шестикнопочник. Не придется каждый раз заморачивать голову как кнопки раскидать. Ещё для Street of Rage Remake очень полезно.

Конечно, это всё если ты не собираешься играть файтинги против профи с контроллерами типо условного Razer Kitsune..

Если в том же Мортале можно вынести блок/бег, то в разных King of Figters и прочих Street Fighter придется подумать. А на контроллере Genesis все понятно как раскидать, мастхэв.

Что значит смещена крестовина вниз? Можете прикрепить фото или ссылку, какую лучше геометрию выбирать?
ОМГ. У PlayStation-подобных крестовина сверху, аналог снизу.
У Xbox-подобных наоборот.

Цитата
USB-GamePad.jpg
Слишком дешевый на вид геймпад.
Даже бюджетный RetroFlag лучше этого минимум раза в два.
Просто глядя на острые углы крестовины, понимаешь, что играть в файтинги будет неудобно.
Шесть кнопок это норм идея, но видно что качество хромает.

Я уверен, что условный EasySMX ESM-9101 за ~15$ лучше будет, гарантированно.
На али посмотри такой бренд, это минимально приемлимое из недорогих. По крайней мере, не развалются сразу в руках и прослужат года два, если не попадётся брак.
Правда, шестикнопочников они не делают.
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2024, 07:15:31 от Chaotix »

Оффлайн Born_Free

  • Пользователь
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Я всегда для ПК брал logitech из-за качества высокого. Цена соответственно..  0_0 Сейчас клава К360 и мышь М560.
С 2016 работают без нареканий. Но это для работы.. В игры сейчас не так часто играю, к сожалению..
Хочу взять два джойстика т.к. давно уже не играл с кем-то на пару. Дороговато выйдет..   
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2024, 16:41:49 от Born_Free »

Онлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 8098
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Born_Free, Два чего?

Оффлайн Chaotix

  • Пользователь
  • Сообщений: 1555
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Хочу взять два джойстика т.к. давно уже не играл с кем-то на пару. Дороговато выйдет.. 
Ну, из нормальных шестикнопочников выбор небольшой (из того, что есть на Алиэкспресс).
Это 8bitdo M30 (беспроводные 2.4G или Bluetooth), RetroFlag и разные дешевые ноунеймы.

8bitdo, если посмотреть на тесты инпутлага, то инпутлаг у попсового M30 стоит ожидать где-то от ~6мс по проводу, и от ~11мс по беспроводу.
У Logitech F710 и Cordless около 10мс.
У проводного RetroFlag 1.4мс.
8bitdo с аналоговыми стиками инпутлаг от ~22мс. Особенно большой при подключении к Свичу и Android, я так понимаю.

Но, у 8bitdo там разные ревизии передатчиков, запутано всё. Наверное, в основном, недовольны те, кто подключает к компу по bluetooth, к мобилам. Через bluetooth любые геймпады часто лагают, много зависит от драйверов и самого bluetooth. Так будут про любой геймпад писать негатив, а по факту может быть проблема в компе. 2.4G версия будет стабильнее.

В любом случае, там же можно беспроводной подключить проводом и будет ~6мс вместо плавающих ~11мс.

На 8bitdo M30 еще на крестовину жалуются, что быстро ушатывается.

А дешевые ноунеймы, это вообще рулетка. Как лоторейку тянуть.
Из минимально приемлимых бюджетников можешь посмотреть EasySMX бренд на Али. "EasySMX 9013 Pro 2.4G", например.
Но, они шестикнопочников не делают. Однако, такие хотя бы не развалятся в руках, но дольше двух лет вряд ли прослужат и могут попасться с браком. Обычно стики начинают дрифтить. Но, где они не дрифтят, кроме как в нормальных джоях на датчиках Холла? (а это уже не бюджетные варианты)

Если брать проводной EasySMX, то выйдет в половину 8bitdo. Но, если у 8bitdo качество прямо премиум, то там будет так се. Сколько заплатил, на столько и получил.

Ещё от Betop попадается клон Street Fighter-геймпада, шестикнопочный.
Проводной, по цене дороже 8bitdo беспроводного. Наверное норм. Betop веников не вяжет, но цену могли бы и меньше сделать. Наверное, это со старых запасов, когда шестикнопочники были не в моде и конкуренции небыло.

Пару скриношотов с али, что бы не быть голословным:


А на счет лоджитеков, можешь на барахолке найти бэушных за пол цены, как вариант.
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2024, 08:43:38 от Chaotix »

Оффлайн Born_Free

  • Пользователь
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Так Ё..  o_0 EasySMX 9013 Pro 2.4G  там ведь тип Xbox - крестовина внизу. Сам ведь говорил, что это неудобно будет.
Хотя там есть стик. На вряд ли им будет удобно. Хотя..
Блютуз, по всей видимости глючит версии 4.0. Версия 5.0 по идее не должен. Он ведь стабильнее и на большее расстояние вроде.
Но экспериментировать мне не очень хочется.
Наверное приобретать буду один. Если кто захочет поиграть, пусть со своим приходит.. 😄

Есть такие как iPega, с гироскопом, вибро. подсветка.. Но опять же таки по bluetooth. Они больше под смартфоны рассчитаны.
 
Ещё прикол такой.. у меня есть ЭЙРМЫШКА.. 😏 2.4 G и там крестовина удобная, круглая, но блин, кнопок ограниченное количество..
Но в DENDY сыграть хватит.. 😁

Ещё тема такая.. Ну чисто по приколу сделать из смартфона геймпад. Установить PC Remote Receiver от Monect и поиграть по Вай Фай. 😉 Пока не найду что-нибудь стоящее.

А вообще рынок наводнён именно джойстиками типа PlayStation. Как ты сказал: "Крестовина из 4-х кнопок с острыми углами".

Оффлайн Chaotix

  • Пользователь
  • Сообщений: 1555
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
EasySMX 9013 Pro 2.4G  там ведь тип Xbox - крестовина внизу. Сам ведь говорил, что это неудобно будет.
Но я и предупредил: "они шестикнопочников не делают".
Да, неудобно. Но, качество тоже ведь имеет значения, не только форма. По сравнению с чем неудобно? По сравнению с хорошими геймпадами и проверенной классикой, а не рандомым ноунеймом.

Если стоит вопрос выбора между "дешевый ноунейм шестикнопочник" и "бюджетный клон Xbox360-контроллера (от немного зарекомендовавшего себя производителя)", то последнее это меньшее из двух зол. Оба плохо играть файтинги, но шансов больше, что второе не полетит сразу в мусорку (так как может пригодится для чего-то еще, для Flatout2, например).

По цене будет так же, но так хотя бы будет поддержка xinput и переключение режимов. Ну и кнопки подписаны ABXY стандартно.

Цитата
А вообще рынок наводнён именно джойстиками типа PlayStation. Как ты сказал: "Крестовина из 4-х кнопок с острыми углами".
В такой крестовине нет ничего плохого, если она сделана качественно.
На PSP удобно играть, например.

Но, ноунейм геймпады, с такой крестовиной, которые мне попадались, то до PSP было очень далеко. Там только форму копировали, но играть было убийством.

Возможно, какие-то делают норм, я не знаю. Пока не купишь, не узнаешь.
Про популярные пады все известно, про разный ребрендированный ноунейм - нет.
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2024, 15:18:36 от Chaotix »