Флэш картриджи - общие вопросы

[Rumata]

Естественно в картридже CIC должен быть

Поддержка PAL и NTSC систем, межрегиональной CIC (разработан Ikari_01 Спасибо ему за это).

[kaio]

Rumata, давно уже просил пояснить что сие значит из описания
Значит ли это что можно запускать любой принадлежности ром на любой консоли? ну только если ему не надо жестко 50 или 50Гц...
В общем заказал себе флеш-карт, будем смотреть... ибо по обрывкам информации все должно быть гут, вот и проверим... лучший опыт - это свой собственный

[Rumata]

Дык я вроде и объясняю  Хотя вообще это должен делать masyanya 
CIC должен быть обязательно, иначе на не модифицированной приставке не запустится. Чип от Ikari_01 автоматически чего-то там выбирает и в итоге всё всюду запускается.
За всеми подробностями - к разработчику картриджа, а то я тут, по сути, сижу - по интернету гадаю 

[HardWareMan]

Дык я вроде и объясняю  Хотя вообще это должен делать masyanya 

За что тебе огромное человеческое спасибо!

[Rumata]

Спасибо - много, трёх рублей хватит  [(с) фольклор]
Ну написали бы на самом деле внятную инструкцию да повесили на сайте. Тем более что о некоторых вещах приходится только догадываться 

[kaio]

Спасибо - много, трёх рублей хватит  [(с) фольклор]
Ну написали бы на самом деле внятную инструкцию да повесили на сайте. Тем более что о некоторых вещах приходится только догадываться 

Только в народе вроде бы говорят "стакан достаточно"
И да... поддерживаю про инструкцию... собственно и на сеговский и на снесовских... собственно могу попробовать помочь с первым да и в скором времени со вторым, а недостающие моменты уже авторы дополнят... что-то типа ЧаВо, что больше всего интересует перед покупкой...
А кстати NES картридж куда пропал? читал про него, но в продаже даже нет лота, даже "аут офф сток"..

[CaH4e3]

Не пойму, в чем недостаток документации, если про чип и мультирегион уже написано у Масяни. Остальное находится за 10 минут гуглинга

American and Japanese
consoles use identical lockout chips. You can run Japanese games on an American
console by simply removing two plastic tabs from behind the cartridge slot

то есть нтсц чипы одинаковые в японке и американке, а системы несовместимы тупо из-за формы картриджей/дырок под картриджи, соответственно разница есть только между CIC пал и нтсц регионов, формы картриджей и дырок под них, соответственно, одинаковые, о поддержке которых одновременно уже написано. где вопрос то?

[Rumata]

Мне кажется, что человек, заплатив за некое изделие некоторое количество денег вправе рассчитывать на наличие инструкции без всякого гуглинга. В крайнем случае скачать с оф. сайта изготовителя.
Вообще это и хороший тон и требование закона (кстати, документация обязана быть на русском)
С другой стороны, отсутствие документации - хорошая отмаза, всегда можно сказать, что пользователь сам дурак. 

То, что очевидно тебе, не обязательно очевидно кому-то другому

[HardWareMan]

Rumata, ведь это только кажется, правда? Но в чем-то ты, конечно, прав.

[kaio]

Друзья, не будем разводить холивар.
Все в чем то правы, но имхо, если не красиво сверстанная брошюра в пдф, а хотя бы квинтэссенция информации должна быть на сайте. Для сеговского карика, который был в открытой продаже в манащинах , как я понимаю на полках, была и хорошая книжечка и хорошая коробочка.
И потом не все рубят в технической стороне, а написать в описании в скобках род "межрегиональный CIC от Ikari..." информацию типа: позволяет запупускать Ромы любого региона на... И так далее... Вообще бы меньше вопросов было. Но вернёмся к самим карикам.
Растолкуйте по сеговскому, в карике Масяни реализованы мапперы,которые вручную можно выбрать, где можно узнать про то какой игре какой нужен?
Суть проблемы- в 1 слоте ром НХЛ 98 (U)[!], маппер стоит 4, либо сам встал либо уже был на 1 слоте, в куртке батарейка Варта, подробности о ней думаю не нужны.
Сохранение не держится. Хотя файл сейва вроде есть, при запуске рома идёт рестор памяти, но в игре при попытке продолжить сезон-стартует новый.
Что я делаю не так? Я вообще думал мапперы только на дендике.

[HardWareMan]

Он был, видимо, в слоту. Маппер сохраняется в слоту.

Код: [Выделить]

/*Mappers*/
/*
0 - Old - Standart 4MB Mapper
1 - Save EERPOM Manager 670120rev2 [ADR0]
2 - Save EERPOM Manager 171-6304A [ADR1] (NEW - use mapper 1 but in EMU24X mode)
3 - Save RAM Manager 171-6658A [ADR2] (NEW - расширенное окно 00-7F)
4 - Save RAM Manager 171-6279A [ADR3]
5 - Save RAM Manager PWA P10002 revG [ADR4] (NEW - Wide ROM Mapper for UMK Hacks)
6 - Save RAM Manager Story of Thor [ADR5]
7 - Old - Unused (NEW - Street Fighter mapper)
*/
Old - v1/v2, New - v3. А разве NHL 98 поддерживает сохранения?

Код: [Выделить]

00000100h 53 45 47 41 20 47 45 4E 45 53 49 53 20 20 20 20  SEGA GENESIS   
00000110h 28 43 29 54 2D 35 4F 20 31 39 39 37 2E 53 45 50  (C)T-5O 1997.SEP
00000120h 4E 48 4C 20 39 38 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20  NHL 98         
00000130h 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20                 
00000140h 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20                 
00000150h 4E 48 4C 20 39 38 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20  NHL 98         
00000160h 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20                 
00000170h 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20                 
00000180h 47 4D 20 54 2D 31 37 32 31 37 36 2D 30 30 5B 3A  GM T-172176-00[:
00000190h 4A 34 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20  J4             
000001A0h 00 00 00 00 00 07 FF FF 00 FF 00 00 00 FF FF FF  ......яя.я...яяя
000001B0h 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20                 
000001C0h 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20                 
000001D0h 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20                 
000001E0h 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20                 
000001F0h 34 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20  4               Хотя я находил другой вариант:

Код: [Выделить]

00000100h 53 45 47 41 20 47 45 4E 45 53 49 53 20 20 20 20  SEGA GENESIS     
00000110h 28 43 29 54 2D 35 4F 20 31 39 39 37 2E 53 45 50  (C)T-5O 1997.SEP
00000120h 4E 48 4C 20 39 38 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20  NHL 98           
00000130h 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20                   
00000140h 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20                   
00000150h 4E 48 4C 20 39 38 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20  NHL 98           
00000160h 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20                   
00000170h 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20                   
00000180h 47 4D 20 54 2D 31 37 32 31 37 36 2D 30 30 5B 3A  GM T-172176-00[:
00000190h 4A 34 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20  J4               
000001A0h 00 00 00 00 00 07 FF FF 00 FF 00 00 00 FF FF FF  ......ÿÿ.ÿ...ÿÿÿ
000001B0h 52 41 F8 20 00 20 00 01 00 20 FF FF 20 20 20 20  RAø . ... ÿÿ     
000001C0h 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20                   
000001D0h 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20                   
000001E0h 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20                   
000001F0h 34 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20  4               


[kaio]

HardWareMan, с маппереми понятно, только какой к какому рому остаётся загадкой, НХЛ 98 в оригинале с ББ атарейкой, и как и 97 сейвы в нем есть, как иначе сезон играть в 82 игры и плей офф. Ещё может быть что ром у меня не тот что ли?

[Rumata]

Для сеговского карика, который был в открытой продаже в манащинах , как я понимаю на полках, была и хорошая книжечка и хорошая коробочка.

Rumata, ведь это только кажется, правда?

Кому кажется - тот крестится  Это через инет да по предзаказу можно так торговать. А в реале тебе быстро напомнят и о ЗоЗПП, и о правилах торговли...

Для магазина коробка не обязательна, а вот инструкция на русском просто необходима. Еще понадобятся сертификаты, как минимум гигиенический, а может и электробезопасности. Изделие-то пойдёт как видеоигры, соответственно детский товар
Это мы всё проходил, когда товар из Китая на прямую закупали. И инструкции писали, и сертификаты получали. Кстати, сертификация - это совсем не больно 

О сейвах.
Картридж, надо полагать, берёт информацию из заголовка. А информация в заголовке носит чисто справочный характер и её может вообще не быть. У той же NHL98 даже размер файла указан не правильною Должно быть 1FFFFF. Так же проблема с сейвами может быть у NHL96.
kaio, попробуй это. Кстати, если у тебя есть живые картриджи, можешь сказать какие там платы (маркировка PWA ...)?

[kaio]

Rumata, а как выходит что дамп: NHL 98 (U) [c][!].bin числится хорошим дампом? Я его брал из [GoodGen V3.21]
Фикс попробую, а его с каким маппером запускать то, я в это никак не въеду...
Кстати то что РОМ неверный немного - выходит он и не запрашивает то самое сохранение при старте, которое карик восстанавливает в памяти?
B я тогда не понимаю смысла батарейки во флеш-карике... если он сейв кладет в папку на карте и восстанавливает в памяти перед стартом игры... что он хранит тогда в энергозависимой памяти?

у меня только NHL97 в живую есть...  там такой маркировки нет вообще....
Кстати это тот самый карик с мертвой батарейкой и попыткой вандализма (видно на фото) батареки... думаю паять ее или нет...

[Rumata]

Маркировка есть, с задней стороны, P10016 REV E, просто PWA опущено.
Дамп числится хорошим, потому что он соответствует содержимому ПЗУ. А в ПЗУ информация указана не правильно (ибо на самом деле нафиг никому не нужна). Этим же отличается Codemasters, а про не лицензионные игры и говорить нечего.
Маппер, надо полагать, 4.
А уж как там картридж чего - это к автору

[kaio]

Rumata, ага... понятно, попробую с 4-м...
Про картридж оно ясно что к автору...
Спасибо тебе большое вообще! Без тебя тут было бы грустно!

[Rumata]

Да ладно 
Как я подозреваю во время игры сохранения происходят в ОЗУ с батарейкой на плате, ибо сама игра никакие сейвы на карте делать не умеет. А потом видимо есть возможность содержимое этого ОЗУ перекинуть на карту, типа если надо другую игру запустить, а отгрузки хочется сохранить. 

[HardWareMan]

Да, сохраненки отгружаются на карту при смене игры, если предыдущая была на маппере с SRAM/EEPROM. И наоборот, загружается в SRAM/EEPROM если игра/выбранный маппер имеет сохраненку.

[kaio]

Rumata, РОМ с фиксом так же не работает... т.е. работает то отлично, и сейв вроде есть, но при смене игры идет сохранение, поиграв в другую игру, запускаю НХЛ и вроде идет восстановление - но опять сезон продолжить нельзя... пробовал на 4-м маппере...
В батарейке дело быть не может? Брал в этом году, срок годности до 2018 года... стоит попробовать другой маппер или другой ром... ято-то я совсем запутался...

[Rumata]

 
Другого РОМа нет, это всё тот же NHL 98 (U) [c][!].bin, только я  ему заголовок поправил.
Маппер вроде тот, там выбор-то не велик
Батарейка имеет значение только при выключение питания.
Хорошо бы что бы спецы - разработчики глянули 

[kaio]

Rumata, а почему с 96 такая же проблема будет? Надо на 97 протестировать...
На Снес таких метаморфоз надеюсь не будет...

[HardWareMan]

Проделал следующее:
1. Записал игру во 2й слот и выставил маппер 4.
2. Запустил игру и создал плейофф.

3. Поиграл полностью один матч.
4. Выключил питание, вытащил картридж, вернул все обратно и опять все включил. Запустил игру.

5. Продолжил плейофф, все ок.

6. Сменил игру на другую с сохраненкой.

7. Создался файл сохраненки от NHL98.


Я не знаю всех тонкостей ОС, ее полностью писал Масяня, но я так понял, что сейв кидается на тот слот, где была карта с игрой (имеется ввиду внутренний или внешний). Так же, запись игра делает по завершению матча, когда ты выбираешь "Quit game". Если выбрать "Abort game", то последняя игра не записывается и поэтому для проверки записи следует закончить хотя-бы один матч полностью.

[Rumata]

HardWareMan, тот фикс, что я делал, имел смысл?

Добавлено позже:

Rumata, а почему с 96 такая же проблема будет?

Там в заголовке тоже ОЗУ нет

[HardWareMan]

HardWareMan, тот фикс, что я делал, имел смысл?

Я его и запустил. Однако, если выбран маппер 4 для слота, ОС принудительно создает SRM файл (видно по скриншоту сохраненки для игр без сохранения) ну и SRAM всегда в адресном пространстве, что и нужно игре. Я не знаю, в чем именно проблема у kaio, но работать должно было и с оригинальным файлом.

[kaio]

HardWareMan, спасибо за проделанную работу, буду дальше смотреть и тестировать, может я что-то не так делаю. Обязательно отпишусь о рещультатах.

[CaH4e3]

Мне кажется, что человек, заплатив за некое изделие некоторое количество денег вправе рассчитывать на наличие инструкции без всякого гуглинга. В крайнем случае скачать с оф. сайта изготовителя.
Вообще это и хороший тон и требование закона (кстати, документация обязана быть на русском)
С другой стороны, отсутствие документации - хорошая отмаза, всегда можно сказать, что пользователь сам дурак. 

То, что очевидно тебе, не обязательно очевидно кому-то другому

мне это было также неочевидно, как и всем вам, но прежде чем писать ответ, я провел совсем небольшое "маркетинговое исследование" лол, что при покупке любой вещи, по мне, совершенно естественное и полезное действие, особенно если не уверен в качестве или преимуществах того или иного товара хех а производители - они такие буки всегда, как ни странно, фик дождешься вменяемого описания (если его, конечно, кто-то читает), но так и норовят где-то обмануть

[KURILSHIK]

  Ну ты и химик.... вы меня народ удивляете, один резисторы , другой ещё хлещё... специалист..... 

Там вааще 3 реакции идут и никакого восстановления..... ржавчина получается (Fe + 2H2O = FeO2 + 2H2), да всё оставшееся хлорное железо превращается в двух валентное (2FeCl3 + Fe = 3FeCl2).... и на металле оседает медь..... (CuCl2+Fe = Cu + FeCl2), так что там получается сверх слабый окислитель - FeCl2 и никакого хлорного железа, а если гвоздей перекидаешь, так вааще можно в унитаз этот кампот сливать.

А чтоб восстанавливалось надо... мммм... ну хотябы электролиз применить....

....
И вааще раздражает когда глупости со "знанием дела" заясняют. :whislin:

Не спешите  раздражаться.
Вот смотрите что пишут: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:6350-4#126
Если добавлять солянку, то количество хлорида железа будет даже увеличиваться! 

[Rumata]

KURILSHIK, а никто и не спешит, посту уже скоро 10 лет будет.
(вообще некропостинг особо не приветствуется)

[SAMael]

Rumata,  так он же КУРИЛЬЩИК, укурился он малость 

[KURILSHIK]

^{p.s. не оффтоп = своеобразный флеш картридж.)))}

а я вот сам себе карики делать начал).. изучаю..

сделал для денди nrom, cnrom) впринципе результатом доволен. буду дальше делать, aorom, unrom .. ну и из китая приедет скоро ах5202р (mmc3)

Я вот тоже хочу купить этих микросхемок AX5202P.
Не подскажите адресок продавца где брали?

Добавлено позже:

KURILSHIK, а никто и не спешит, посту уже скоро 10 лет будет.
(вообще некропостинг особо не приветствуется)

Эх... как летит время. Но в любом случае, информация о всё-таки возможной  регенерации хлорного железа может быть кому-либо полезна. Насчет некропостинга согласен. Выкапывать захороненные скелеты ... и всё такое. Занятие неблагодарное.
Просто читал тему с самого начала, чтобы не упустить  крупицы драгоценной информации. Сами понимаете - тема архиважная.

Добавлено позже:

Rumata,  так он же КУРИЛЬЩИК, укурился он малость 

Ну... я только разок затянулся.  А оно как даст по мозгам..