Автор Тема: Новый Терминатор в 2015-м  (Прочитано 90275 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sumac

  • Пользователь
  • Сообщений: 7956
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #240 : 21 Июль 2014, 19:45:46 »
Цитата
А вообще у T1000 и TX вроде же как в принципе кожного покрова не было, разве нет?
Насчёт ТХ - не знаю, но про Т1000 ходил слух, что его отправили в прошлое в мешке из плоти, чтобы обойти ограничение на перемещение во времени.
Хотя в таком случае любые аргументы про "почему Скайнет не отправил в прошлое ядрёную бомбу или кучу пушек" теряют смысл. И кстати, ещё один баг в копилку Т2.  :D

Кстати, в одном комиксе, терминаторы сунули перед перемещением пушку в какого-то человека и так переместились. Вот ещё один способ обойти это "ограничение". Скайнет мог бы захватить кучку людей, усыпить их, зашить в них оружие и отправить вместе с терминаторами в прошлое. Только и всего.

Цитата
Ну и выходит что по сему комиксу скайнед далеко не бессчувственная машина и имеет как минимкм чувство страха смерти
По-моему, в каких-то сериях выдвигалась версия, что Скайнет - безумен и все его действия мотивируются страхом. Поэтому он напал на людей и поэтому же ограничивает разум своих терминаторов. Значит и эмоции какие-то у него есть.

Цитата
Что тоже многих логиков повергнет в пучину споров ибо не умеют они отринуть от реальности и получать удовольствие от просмотра фильма.
А вот этого не надо.
Сама идея "отключите мозг и смотрите любое дерьмо" унизительна, как мне кажется. Почему нельзя придумать историю в которой логика и внутренние детали не противоречили бы друг другу на каждом шагу? Если это слишком сложно для каких-то авторов, то это исключительно их проблемы, я отключать себе мозг, ради того, чтобы простить им их некомпетентность не собираюсь.

Оффлайн Vivi the Black Mage

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6585
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #241 : 21 Июль 2014, 19:51:56 »
У Т-Х эндоскелет есть. Более продвинутый, но есть. Она еще может шкурки менять (парня Кэтрин Брутствер освежевала и примерила).
Вот так она выглядит без кожи

Оффлайн -v-

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 6922
  • Пол: Мужской
  • The Third
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #242 : 21 Июль 2014, 20:18:46 »
Vivi the Black Mage, дык к скелету-то как раз претензий никаких, вопрос в том что машина времени вроде как не умеет отправлять просто железяки, а у Т1000 и ТХ в отличие от охапки арниподобных ребят кожного покрова нет.

Оффлайн Kyasubaru

  • Пользователь
  • Сообщений: 1536
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #243 : 21 Июль 2014, 20:41:46 »
Как бредовый вариант возможно, информация от Кайла Риза могла устареть, и машина времени пропускает имитацию плоти\покрова с помощью мимикрирующего сплава металла.

К сожалению твёрдой НФ в синематографе мало, и приходится закрывать глаза на многие вещи.

Оффлайн -v-

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 6922
  • Пол: Мужской
  • The Third
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #244 : 21 Июль 2014, 21:54:40 »
Предполагается, что когда люди захватили машину времени, больше ею уже никто не пользовался.

Оффлайн The GR

  • Пользователь
  • Сообщений: 2330
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #245 : 21 Июль 2014, 22:25:10 »

Добавлено позже:И он каким-то чудом совпал со временем зачатия Джона Коннора.

Так СкайНет же ничего не знал про детство Джона, и тем более про его отца.
Так что использовал машину на максимум, что бы убить мать Джона до его рождения.

Оффлайн Zetto-assassin

  • Пользователь
  • Сообщений: 1299
  • Пол: Мужской
  • They are back..and fighting
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #246 : 21 Июль 2014, 22:29:42 »
Дык полностью твердой НФ в синематографе вообще нет по идее)))) главное чтоб кинчик на ура воспринимался)

Оффлайн retroreviewgames

  • Пользователь
  • Сообщений: 354
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #247 : 21 Июль 2014, 22:40:28 »
Так СкайНет же ничего не знал про детство Джона, и тем более про его отца.
Так что использовал машину на максимум, что бы убить мать Джона до его рождения.
Однако знал его дату рождения или по крайней мере возраст. Просто таких совпадений не бывает.  :)

Оффлайн GKill

  • Пользователь
  • Сообщений: 4171
  • Пол: Мужской
  • WHO DARES - WINS!
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #248 : 21 Июль 2014, 22:48:39 »
Трюка с пропусканием только того, что с плотью никогда не понимал. Почему нельзя отправить в прошлое сотню или тысячу терминаторов в одном большом пузыре из кожи? :))) У Кинамана "на кухне" в видео и то интереснее было, когда технологии из будущего при перемещении в прошлое превращались в свои аналоги

Оффлайн Zetto-assassin

  • Пользователь
  • Сообщений: 1299
  • Пол: Мужской
  • They are back..and fighting
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #249 : 21 Июль 2014, 23:05:35 »
А типа....ну....нельзя посылать не убийцу-одиночку, выглядящего как человек, ибо иначе это может вызвать хрен знает какую реакцию тд тп, и будущее может реально поменяться и Скайнета тупо может не стать....это не вариант разве?) Я всегда думал, что именно поэтому он и посылает типа "хамелеонов"

Добавлено позже:
Вроде как....кто обратит внимание на одного свихнутого маньяка....а вот на толпу головорезов это уже да....подозрительно, да и ядерная(любая другая) бомба вызовет реально необратимую реакцию

Оффлайн Kyasubaru

  • Пользователь
  • Сообщений: 1536
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #250 : 21 Июль 2014, 23:40:55 »
Предполагается, что когда люди захватили машину времени, больше ею уже никто не пользовался.
С машиной времени несостыковки. Попробую востановить цепочку событий и выдвинуть такое предположение:

1. Сопротивление в 2029 году выигрывает войну у Skynet. У Skynet было имя матери Коннора.
2. Skynet "на последнем издыхании" с помощью МВ отправляет первого терминатора T-800 в прошлое, чтобы тот убил Сару Коннор в 1984 году.
3. Сопротивление отправляет Кайла Риза, чтобы тот встал на защиту Сары Коннор, а также  договорились после его перемещения уничтожить МВ.
/Первый фильм.

4. Но как оказалось посланный T-800 оказался не единственным терминатором отправленным в прошлое, Skynet помимо T-800 одновременно или даже раньше сумел ещё выпустить козырь из рукава и отправил T-1000 в 1994 год, чтобы убить Джона Коннора. Допустим жидкий мимикрирующий металл был исключением из правила Риза, ну из-за того, что T-1000 не имел органики он переместился с задержкой.
5. Коннор каким-то образом узнал об этом перепрограммировал T-800 и успевает отправить его в 1994 год.
6. Машину времени уничтожают.
Таким образом предыстория из Т2 Судного Дня не противоречит событиям первого фильма.
Второй фильм./

7. Будущее изменилось, значит и МВ другая.
/Третий фильм./

Хотя все несостыковки должны были объяснить в третьем фильме,  но команда фильма просто забили на это.

Оффлайн Sumac

  • Пользователь
  • Сообщений: 7956
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #251 : 22 Июль 2014, 00:33:35 »
Цитата
Хотя все несостыковки должны были объяснить в третьем фильме,  но команда фильма просто забили на это.
Не они их придумали - не они должны и объяснять.
И кроме того Т3 достаточно своих багов придумал в сюжете.

Оффлайн Kyasubaru

  • Пользователь
  • Сообщений: 1536
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #252 : 22 Июль 2014, 01:06:54 »
Не они их придумали - не они должны и объяснять.
Могли бы и объяснить, сценаристам не составит труда сделать предисловие, и ответить по ходу фильма почему же устроили проходной двор с машиной времени, в каких промежутках времени происходили отправки Терминаторов, раз начали делать продолжение в этом же ключе, да и про будущее с каждой частью информации меньше поступало. Хотя опять же, наверно я тоже много требую от фильма.

Оффлайн Sumac

  • Пользователь
  • Сообщений: 7956
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #253 : 22 Июль 2014, 01:17:11 »
Kyasubaru, разгребать несостыковки Т2...можно было бы, конечно, и это не потребовало бы много времени или усилий..., но третья часть делалась не с этой целью так, что, увы.

И потом, учитывая, что в третьей части Т850 и ТХ пребывают из другого, уже изменённого будущего, события будущего, каким оно было в Т1 / Т2 уже не действительны. Это уже другой Скайнет по сути. Не он отправлял Т800 и Т1000 в прошлое.

Оффлайн Heidr

  • Пользователь
  • Сообщений: 6472
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #254 : 22 Июль 2014, 04:06:58 »
А может, и он.
А что бы случилось, если бы Джон, зная, что его отец Риз, отправил в прошлое в целях эксперимента не его, а левого мужика?

Оффлайн Sumac

  • Пользователь
  • Сообщений: 7956
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #255 : 22 Июль 2014, 08:38:42 »
Цитата
А может, и он.
Если следовать простой идее об изменении будущего, то Скайнет в Т3 - это не тот же самый Скайнет из первых двух частей. Похожий, но другой. Оригинальный Скайнет должен был быть запущен в 1994 году, если ничего не путаю, и он был суперкомпьютером. Скайнет из Т3 был запущен в 2003 и был программой.

Цитата
А что бы случилось, если бы Джон, зная, что его отец Риз, отправил в прошлое в целях эксперимента не его, а левого мужика?
Был бы или другой Джон или его вобще не было бы...хотя в таком случае, следуя простой причинно-следственной связи, он не посылал бы кого-нибудь другого, он бы вобще никого не посылал бы в прошлое...и следовательно, либо Скайнет не посылал бы Т800 и сам не был бы создан или Скайнет бы победил. Или произошёл бы парадокс, разорвавший вселенную на части. Впрочем, разрушения могли бы ограничиться всего лишь пределом нашей галактики.  :)

Оффлайн Sharckmc2009

  • Пользователь
  • Сообщений: 49
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #256 : 22 Июль 2014, 09:40:37 »
Вообще-то если память не изменяет, то режиссер первых 2-х Терминаторов закончил историю про эту войну еще во второй части!Если често по мне 3-я и 4-я часть - это помойка!Так же как и чужие после второй части!Поэтому этот фильм будет высером похуже чем 3-я и 4-я часть!Приквел снимают для того чтобы еще раз выжать бабла из нового кала, но зачем в конец портить шедевр 0_0!

Оффлайн Kyasubaru

  • Пользователь
  • Сообщений: 1536
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #257 : 22 Июль 2014, 16:40:14 »
Sharckmc2009,  будет перезапуск, предположительно трилогия.

Оффлайн -v-

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 6922
  • Пол: Мужской
  • The Third
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #258 : 22 Июль 2014, 17:01:23 »
Уже одну трилогию наснимали, как бы и эта там не оказалась :)

Оффлайн Sumac

  • Пользователь
  • Сообщений: 7956
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #259 : 22 Июль 2014, 21:57:07 »
Цитата
но зачем в конец портить шедевр
А кто его портит? От выхода новых фильмов старые хуже не станут.
В крайнем случае будет как с Т4 про который никто особо не вспоминает. Что он был, что его не было.

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6628
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #260 : 22 Июль 2014, 23:08:29 »
Почитал тут версии:
Цитата: Kyasubaru
С машиной времени несостыковки. Попробую востановить цепочку событий и выдвинуть такое предположение:
1. Сопротивление в 2029 году выигрывает войну у Skynet. У Skynet было имя матери Коннора.
2. Skynet "на последнем издыхании" с помощью МВ отправляет первого терминатора T-800 в прошлое, чтобы тот убил Сару Коннор в 1984 году.
3. Сопротивление отправляет Кайла Риза, чтобы тот встал на защиту Сары Коннор, а также  договорились после его перемещения уничтожить МВ.
/Первый фильм.
4. Но как оказалось посланный T-800 оказался не единственным терминатором отправленным в прошлое, Skynet помимо T-800 одновременно или даже раньше сумел ещё выпустить козырь из рукава и отправил T-1000 в 1994 год, чтобы убить Джона Коннора. Допустим жидкий мимикрирующий металл был исключением из правила Риза, ну из-за того, что T-1000 не имел органики он переместился с задержкой.
5. Коннор каким-то образом узнал об этом перепрограммировал T-800 и успевает отправить его в 1994 год.
6. Машину времени уничтожают.
Таким образом предыстория из Т2 Судного Дня не противоречит событиям первого фильма.
Все бы ничего, но. Имея в загашнике продвинутого Т1000, Скайнет посылает в прошлое более старую модель Т800. Логичнее было бы послать в оба временных промежутка двух Т1000. Можно, конечно, предположить, что вражеский компьютер создал только одного Роберта Патрика, а второго банально не успел, но... все равно получается натянуто.

Судя по сюжету Т2, Патрик все же был отослан в прошлое после Т800. Причем между двумя транспортировками прошло достаточно времени, за которое Скайнет успел разработать нового убийцу-киборга на замену Шварцу.

Цитата: Sharckmc2009
Если често по мне 3-я и 4-я часть - это помойка!
Эмоциональное мнение, конечно, но... оно совпадает с моим  :lol:

Оффлайн Kyasubaru

  • Пользователь
  • Сообщений: 1536
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #261 : 22 Июль 2014, 23:46:32 »
Maximum, просто в первом фильме говорят, что война со Skynet окончена, а машина времени уничтожена после путешествия T-800 и Кайла Риза, хотя может быть что Сопротивление рано радовалось победе над Skynet.

Эмоциональное мнение, конечно, но... оно совпадает с моим  :lol:
А по моему особо ущерблен лишь сериал, ну и четвёртый фильм та ещё скукотeнь.

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6628
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #262 : 23 Июль 2014, 00:50:11 »
Цитата: Kyasubaru
хотя может быть что Сопротивление рано радовалось победе над Skynet.
Возможно. Пожалуй, единственное правдоподобное объяснение.
Но тогда получается, что второй фильм отменяет события первого, то, о чем говорил Sumac.

Цитата
А по моему особо ущерблен лишь сериал, ну и четвёртый фильм та ещё скукотeнь.
Как сказал один мой знакомый: "Смотрю третий фильм и думаю, что это за пародия на Терминатора-2?".
Как раз несерьезная трактовка событий франшизы и мешает считать третий фильм нормальным "Терминатором"

Оффлайн Kyasubaru

  • Пользователь
  • Сообщений: 1536
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #263 : 23 Июль 2014, 10:20:29 »
Как сказал один мой знакомый: "Смотрю третий фильм и думаю, что это за пародия на Терминатора-2?".
Как раз несерьезная трактовка событий франшизы и мешает считать третий фильм нормальным "Терминатором"
Согласен, что пародия.
Я бы оценил сам бы оценил первого Терминатора на 9 из 10;
Терминатор II на 8,5;
Терминатор III с натяжкой 6.
Терминатор Спасение на 3,5 ибо большего он не заслуживает на мой взгляд, т.к. фильм довольно скучный, от него несёт вундервафлями, и он  сугобо на один просмотр.

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6628
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #264 : 23 Июль 2014, 14:41:05 »
Прошу прощения, если что-то подобное уже писали выше.

Если разобраться, противоречия между первыми двумя фильмами все-таки можно сгладить. Если считать, что в Т1 была не "петля времени", а измененное настоящее-будущее.

Картина получается такая:

1. В 1984 году жизнь Сары Коннор протекала без приключений. Никакого терминатора не было, да и не могло быть. Сара встретила мужика (кого именно, мы не знаем), родила от него сына. Потом, к 1997 году, изобрели Скайнет (как именно, мы не знаем). Скайнет развязал войну против человечества, повзрослевший Джон Коннор возглавил сопротивление. Машины стали проигрывать. Понимая, что ему осталось недолго, Скайнет отправляет в прошлое Т800, чтоб тот убил Сару Коннор. Джон отправляет Кайла Ривза, чтобы тот спас его мать. Отцом Джона Кайл в этом времени быть никак не может.

2. С перемещением Терминатора во времени настоящее меняется. Т800 охотится на Сару, Ривз спасает ее. В результате произошедших событий Сара становится близка с Ривзом (а не с тем мужиком, который был вначале), и именно Ривз становится отцом Джона. Очевидно, что "героизм" Коннора генетически передается именно по материнской линии. Далее Кайл гибнет, Сара уничтожает Т800, а позже рожает Джона. Останки Терминатора находит Дайсон и на их основе начинает разрабатывать прототип Скайнета.

Иными словами, в рамках первого фильма будущее УЖЕ изменено. Джон Коннор - другой. Скайнет - другой.
Но в общих чертах история повторяется. Снова компьютер-враг, снова война машин в грядущем, с тем же исходом.

3. Поскольку отправки Т800 из 2029 года УЖЕ не было (будущее ведь изменено), Скайнет изначально (а не вторично) отправляет в прошлое терминатора. На сей раз уже Т1000, и не в 1984, а в 1992 год, убить самого Джона. Ну, а Джон отправляет на помощь самому себе перепрограммированного Т800. Кайла Ривза, кстати, в измененном будущем могло ВООБЩЕ не существовать (он был лишь в прошлом, перемещенный  из уже не существующего будущего). Дальше мы знаем - наши герои предотвращают появление Скайнета, убивают Т1000 и Шварца по его же просьбе.
Будущее СНОВА изменено. Скайнета как бы нет вообще, и всего, что с ним связано - тоже.

В эту концепцию даже третий фильм вписывается. Но его рассматривать не буду, ибо бред.
« Последнее редактирование: 23 Июль 2014, 14:58:32 от Maximum »

Оффлайн ALEX_230_VOLT

  • Модератор
  • Сообщений: 7645
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #265 : 23 Июль 2014, 19:34:45 »
Maximum, ну в третьем фильме же объяснили что "вы не отменили конец света. вы его отсрочили", да и Скайнет там тоже создан по-другому, и Джон Коннор тот ещё раздолбай

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6628
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #266 : 23 Июль 2014, 20:09:06 »
Цитата: ALEX_230_VOLT
Maximum, ну в третьем фильме же объяснили что "вы не отменили конец света. вы его отсрочили", да и Скайнет там тоже создан по-другому, и Джон Коннор тот ещё раздолбай
Насчет восстания машин и Скайнета - да, все логично. Хотя и подано, на мой взгляд, не лучшим образом. В Т2, когда смотришь сцену с концом света, что Сара видела во сне, просто дух захватывает и жутко становится. А в Т3 вроде бы машины уже в реальности нанесли удар по человечеству - а у зрителя ноль эмоций.

Джон Коннор бомж - бред. Не мог будущий спаситель человечества до такого докатиться. Создатели фильма даже не попытались придумать ситуацию, которая бы могла стать причиной его слома, а просто решили, что мы поверим им в этом на слово. Только вот верится с трудом.

Оффлайн -v-

  • Ушел с форума
  • Сообщений: 6922
  • Пол: Мужской
  • The Third
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #267 : 23 Июль 2014, 21:03:42 »
T3 - просто неудачная пародия и шанс для Арни срубить бабла на выборы.

Оффлайн Sumac

  • Пользователь
  • Сообщений: 7956
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #268 : 24 Июль 2014, 07:17:54 »
Цитата
3. Поскольку отправки Т800 из 2029 года УЖЕ не было (будущее ведь изменено), Скайнет изначально (а не вторично) отправляет в прошлое терминатора. На сей раз уже Т1000, и не в 1984, а в 1992 год, убить самого Джона. Ну, а Джон отправляет на помощь самому себе перепрограммированного Т800. Кайла Ривза, кстати, в измененном будущем могло ВООБЩЕ не существовать (он был лишь в прошлом, перемещенный  из уже не существующего будущего). Дальше мы знаем - наши герои предотвращают появление Скайнета, убивают Т1000 и Шварца по его же просьбе.
Этому противоречит то,что Сара говорит в самом начале второго фильма: Скайнет послал в прошлое сразу двух терминаторов. Это явный реткон, но тем не менее.
И ещё один момент. Тут я уже ранее упоминал про сцену в будущем, которая должна быть в начале второго фильма и которую не сделали из-за дороговизны. В ней должны были показать, как Джон Коннор отправлял в прошлое и Кайла Риза и Т800.

Выдержка из сценария фильма (отправка Риза в прошлое):

Выдержка из сценария фильма (Коннор в будущем изучает хранилище терминаторов):

Источник с большим количеством материалов, концепт артов, выдержек из сценария и комментариев создателей фильмов.

Цитата
Джон Коннор бомж - бред. Не мог будущий спаситель человечества до такого докатиться. Создатели фильма даже не попытались придумать ситуацию, которая бы могла стать причиной его слома, а просто решили, что мы поверим им в этом на слово. Только вот верится с трудом.
Вобще-то это, пожалуй, самое логичное в третьем фильме. Джон не хотел, чтобы его нашли машины - соответсвенно не оставлял никаких документов. В 2003 это может было не так актуально, но сейчас это было бы самое логичное, если бы ты хотел, чтобы тебя не нашли.

Небольшой бонус: согласно изначальному сценарию Т1 терминаторы должны были есть, чтобы поддерживать жизнь внешней оболочки.
Кайл рассказывает Саре про Т800:
Согласно сценарию, Т800 закусывал батончиком МилкиВэй.  :lol:
Источник
« Последнее редактирование: 24 Июль 2014, 08:39:01 от Sumac »

Оффлайн Vivi the Black Mage

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6585
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Новый Терминатор в 2015-м
« Ответ #269 : 24 Июль 2014, 08:21:00 »
Sumac, достаточно любопытно выглядит. Жаль не реализовали.