Автор Тема: нету звука звука на мд1, подскажите  (Прочитано 9689 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн лебедка

  • Пользователь
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
  • дайте схемку
    • Просмотр профиля
нету звука звука на мд1, подскажите
« : 08 Декабрь 2013, 17:48:07 »
сега мд1 версия платы ic bd m5 pal va4, звука нету вообще не скрипов ни хрипов, ни моно, ни стерео через наушники, подскажите куда копать. http://yadi.sk/d/cuWmq49UDxMYH

Оффлайн rgz

  • Пользователь
  • Сообщений: 818
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #1 : 09 Декабрь 2013, 02:38:08 »
Вот схема в помощь

Оффлайн лебедка

  • Пользователь
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
  • дайте схемку
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #2 : 09 Декабрь 2013, 07:46:22 »
схему смотрел, дорожка sound, идущая от 56 ноги IC4 до 14 ноги ямахи, целая, какие еще дорожки за звук отвечают не знаю - подскажите? 
ПС: не уж то ямаха погорела :(

Оффлайн daleboy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1069
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #3 : 09 Декабрь 2013, 08:47:17 »
если ямаха погорела то должен остаться хотя бы psg канал вроде как, его тоже не слышно?

Оффлайн лебедка

  • Пользователь
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
  • дайте схемку
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #4 : 09 Декабрь 2013, 09:36:32 »
полная глухомань, наушники и моно выход сзади.

Оффлайн rgz

  • Пользователь
  • Сообщений: 818
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #5 : 09 Декабрь 2013, 14:39:44 »
схему смотрел, дорожка sound, идущая от 56 ноги IC4 до 14 ноги ямахи, целая, какие еще дорожки за звук отвечают не знаю - подскажите? 
ПС: не уж то ямаха погорела :(
Чего? 0_0 56 нога IC4  - sound (с черточкой сверху), это цифровой сигнал управления, но не аналоговый выход. Аналоговый сигнал (звук) снимаются с Ямахи IC11 (21 нога - левый канал (MOL), 20 нога - правый (MOR), затем микшируются с 95 ногой IC8 (PSG - звуковые эффекты) с соответствующей обвязкой и поступают на IC12 (стерео усилитель) на 2 ногу - левый канал (EQiA) и 7 ногу - правый (EQiB). Ноги 1 и 8 (EQoA и EQoB) IC12 это выход каналов,которые потом микшируются в монозвук через 2-ю половину IC14 и поступает на 8 ногу (Audio in) кодера IC13, а 9 нога (Audio out) выход,который и подводится к ТВ.
ЗЫ.По идее у тебя не работает IC12.
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2013, 19:47:48 от rgz »

Оффлайн лебедка

  • Пользователь
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
  • дайте схемку
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #6 : 09 Декабрь 2013, 17:00:25 »
ЗЫ.По идее у тебя не работает IC12.
спасибо вроде все понятно, буду разбираться, а как его проверить что б уж точно наверняка выяснить, или только заменой.

Оффлайн rgz

  • Пользователь
  • Сообщений: 818
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #7 : 09 Декабрь 2013, 20:02:05 »
спасибо вроде все понятно, буду разбираться, а как его проверить что б уж точно наверняка выяснить, или только заменой.
Для начала не мешало бы удостоверится, что имеется звук на Ямахе IC11  на 20 и 21 ногах, а также на 95 ноге VDP IC8.Для этого достаточно наушника, который обязательно(!) нужно соединить последовательно с конденсатором 0,1 мкф (неполярный).
ЗЫ.Конденсатор обязательно нужен (!), так как на ножках микросхем кроме сигнала (звука) имеется постоянная составляющая (постоянное напряжение).Конденсатор делает развязку сигнала от постоянного напряжения.Надеюсь, ты меня понял.

Оффлайн лебедка

  • Пользователь
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
  • дайте схемку
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #8 : 10 Декабрь 2013, 18:55:42 »
не совсем понял, вот такой пойдет http://rcmarket.com.ua/однослойный-дисковый-выводной-керамический-конденсатор-0.1мкф-50v у меня только такие. делал так: один контакт наушника на массу, другой через этот самый конденсатор  к указанным ногам - тишина, надеюсь что я делал что то не так.

Оффлайн rgz

  • Пользователь
  • Сообщений: 818
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #9 : 11 Декабрь 2013, 00:33:22 »
не совсем понял, вот такой пойдет http://rcmarket.com.ua/однослойный-дисковый-выводной-керамический-конденсатор-0.1мкф-50v у меня только такие. делал так: один контакт наушника на массу, другой через этот самый конденсатор  к указанным ногам - тишина, надеюсь что я делал что то не так.
Да, конденсатор этот.Подключал всё правильно: один конец наушника на GND (земля, масса), а второй через кондер к нужным ногам.Странно, что везде у тебя тишина.Забыл сказать, что сигнал будет очень тихий и чтоб его услышать, нужно немного слух напрячь(!) и чтоб была тишина в комнате.Есть другой способ: это на проводках, через тот самый кондер(!) подать на отдельный УНЧ,тут точно должен (что-то) услышать и напрягать слух не надо.
ЗЫ.Что и на PSG ничего нет?

Оффлайн лебедка

  • Пользователь
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
  • дайте схемку
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #10 : 11 Декабрь 2013, 18:19:04 »
Нифига, ни псг ни левый ни правый, или я просто глухой, подсоединял через усилитель на колонку на полную громкость без подсоединения шумы, подсоединяешь наоборот тишина. Кстати только сейчас обратил внимание, что отсутствует заставка с белыми буковками на черном фоне чего там про лицензию сеги, может в этом и есть косяк?

Онлайн p_star

  • Модератор
  • Сообщений: 5661
  • Пол: Мужской
  • We are The Prodigy...
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #11 : 11 Декабрь 2013, 18:25:19 »
Она не у всех приставок есть.

Оффлайн daleboy

  • Пользователь
  • Сообщений: 1069
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #12 : 11 Декабрь 2013, 19:47:26 »
лебедка, у тебяж va4, там нет tmss

Оффлайн лебедка

  • Пользователь
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
  • дайте схемку
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #13 : 13 Декабрь 2013, 07:55:24 »
от картриджа какие дорожки за звук отвечают? если они есть.

Оффлайн densir

  • Пользователь
  • Сообщений: 699
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #14 : 13 Декабрь 2013, 09:54:42 »
от картриджа какие дорожки за звук отвечают? если они есть.

B1 и B3. но в 99,5% случаев они не используются.

 http://www.hardwarebook.info/Mega_Drive_Cartridge

Оффлайн лебедка

  • Пользователь
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
  • дайте схемку
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #15 : 13 Декабрь 2013, 10:26:38 »
у Рюмика прочитал, что "подключив звуковой генератор к В1 и В3, можно проверить работоспособность звукового тракта видеоприставки не вскрывая её", это как?

Оффлайн densir

  • Пользователь
  • Сообщений: 699
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #16 : 13 Декабрь 2013, 10:47:37 »
у Рюмика прочитал, что "подключив звуковой генератор к В1 и В3, можно проверить работоспособность звукового тракта видеоприставки не вскрывая её", это как?
в сеге (да и в дендях) с пина аудио разьема карика звук идет сразу на микшер, усилитель и на выход (наушники). ПРоще говоря, подключив к этим пинам источник звука на выходе консоли ты так же должен услышать звук, прошедший через ее звуковой тракт. консоль естественно должна быть включена и желательно без карика.

Оффлайн лебедка

  • Пользователь
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
  • дайте схемку
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #17 : 14 Декабрь 2013, 11:49:04 »
соорудил нехитрую приспособу, http://yadi.sk/d/lsVhCt2XEHu5f подсоединил от в1,в3,а1 разъема картриджа к выходу телефона, в гнездо наушников приставки вставил наушники, включил приставку и вуаля музычка заиграла и регулятором громкости на приставке все регулируется, значит звуковой тракт в порядке, но звук до него не доходит,  буду копать дальше, от подсказок и критики не откажусь, помогайте пока я своим кривыми руками окончательно не угрохал вроде хороший экземпляр мд.

Оффлайн EVIL

  • Пользователь
  • Сообщений: 3165
  • Пол: Мужской
  • Based Department
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #18 : 14 Декабрь 2013, 15:30:30 »
Судя по диаграмме, ты проверил только микшер, а не то, что звук формирует.

По твоей плате видно, что ее уже кто-то ремонтировал. Так-что она, возможно, гнутая.

Могли пострадать дороги и межслойные соединения.
Поэтому, берешь глаза, руки и мультиметр. Ну и прозваниваешь.



На плате видны следы попадания влаги и коррозия, что могло убить дорожку.

Это шина данных z80, который за звук и отвечает.


У меня давно валяется z80, заботливо доставленный почтой россии. (несколько ног отломано, но они уже восстановлены) Его не жалко.
Ну и клон с dip панелями. Поэтому вставить другой на время можно без проблем.
Я отогнул на нем ногу D0 (14я)
Вставил в консоль и включил.

Результаты можешь наблюдать здесь.

Сначала консоль включена с отогнутой ногой D0 на z80, потом с поставленной на место.
 
Вот, скорее всего, твоя проблема. Прозвони эту дорожку и попробуй промыть, пропаять/кинуть перемычку, как на vram.

Оффлайн лебедка

  • Пользователь
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
  • дайте схемку
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #19 : 14 Декабрь 2013, 17:18:11 »
дорожка целая - копаю дальше, какие еще за формирование звука могут отвечать?

Оффлайн rgz

  • Пользователь
  • Сообщений: 818
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #20 : 14 Декабрь 2013, 17:32:51 »
А как обстоят дела с +5 Вольт на IC8 и IC11, присутствуют они на нужных ногах?
лебедка написал
Цитата
подсоединил от в1,в3,а1 разъема картриджа к выходу телефона, в гнездо наушников приставки вставил наушники, включил приставку и вуаля музычка заиграла и регулятором громкости на приставке все регулируется, значит звуковой тракт в порядке, но звук до него не доходит
ну с этим понятно, что IC12 и IC14 живы. То что нет стерео это одно, ну почему нет тогда PSG с IC8? Ведь "эффекты" формируются вообще с другого узла (точней с VDP). Не уж то прямо все звуковые дороги перебиты или окислились?

Оффлайн лебедка

  • Пользователь
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
  • дайте схемку
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #21 : 14 Декабрь 2013, 18:31:34 »
ну почему нет тогда PSG с IC8? Ведь "эффекты" формируются вообще с другого узла (точней с VDP). Не уж то прямо все звуковые дороги перебиты или окислились?
проверю еще раз наверняка псг, и псг это что? звуковые еффекты, т.е. это не музыка - прыжки там, выстрелы, удары, просто я включал соник 3 и не играл, может по этому и не услыхал?
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2013, 18:46:17 от лебедка »

Оффлайн EVIL

  • Пользователь
  • Сообщений: 3165
  • Пол: Мужской
  • Based Department
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #22 : 14 Декабрь 2013, 19:40:50 »
А теперь поднимете руку те, кто слышал PSG в том видео, что я скинул. Тут возможно или обрыв на плате или полудохлый(е)  z80/z80 ram/sega315-5309.

Оффлайн лебедка

  • Пользователь
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
  • дайте схемку
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #23 : 19 Январь 2014, 17:52:06 »
включил соник1 часть звуков проигрывает (видимо только псг), другие картриджи-тишина, почему так?

Оффлайн EVIL

  • Пользователь
  • Сообщений: 3165
  • Пол: Мужской
  • Based Department
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #24 : 26 Январь 2014, 10:34:55 »
Если обрыва на плате нигде нет, то читай выше и добавь в тот список еще и ym2612.

Самый простой для тебя метод - это взять какой-нибудь старый клон md1 из 90х, купить dip панелей и попробовать перетаскать чипы из списка в обратном порядке в твой полудохлый оригинал. Так и найдешь того, кто помер. Если сдохла sega315-5309, то пичальбеда.. И тебе нужен аналог с клонов.

Оффлайн лебедка

  • Пользователь
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
  • дайте схемку
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #25 : 26 Январь 2014, 18:22:24 »
самый простой метод ? - не для моих кривых рук. Пойду качать навыки паяния.
Может есть какие то способы проверить без выпаивания?

Оффлайн EVIL

  • Пользователь
  • Сообщений: 3165
  • Пол: Мужской
  • Based Department
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #26 : 26 Январь 2014, 18:38:02 »
Без дорогого оборудования никак.

Купи оловоотсос, так проще выпаивать DIP

Ты мультиметром +5вольт на микрухах проверил?


Оффлайн лебедка

  • Пользователь
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
  • дайте схемку
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #27 : 27 Январь 2014, 19:15:15 »
Ты мультиметром +5вольт на микрухах проверил?
Почти на каждой из ног присутствует какое-нибудь напряжение, где именно должно быть именно 5 вольт не совсем разобрался на 315-5309 это vcc (там + 5 есть), а на остальных микросхемах как обозначается не осознал еще, за подсказки буду признателен. И 4.94 нормально, или четко 5 должно быть, (мультиметр за 200 руб.)?
И еще забыл, видимо может быть важно, приставка не всегда включается-выдает белый экран, иногда надо просто по три раза включить выключить.
И почему только соник 1, выдает кое-какие звуки? Или это именно та игра - часть звуков с которой идет на в1,в3 разъема картриджа.
Я могу ошибаться, но если каждая нога выдает какое-нибудь напряжение, можно ли по нему вычислить, сдохла часть микросхемы отвечающая за звук или нет?
 
 

Оффлайн EVIL

  • Пользователь
  • Сообщений: 3165
  • Пол: Мужской
  • Based Department
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #28 : 29 Январь 2014, 14:23:10 »
Почти на каждой из ног присутствует какое-нибудь напряжение, где именно должно быть именно 5 вольт не совсем разобрался на 315-5309 это vcc (там + 5 есть)
Да, vcc. Если есть, то с ним все в норме.
, а на остальных микросхемах как обозначается не осознал еще, за подсказки буду признателен.
vcc
И 4.94 нормально, или четко 5 должно быть, (мультиметр за 200 руб.)?
нормально

И почему только соник 1, выдает кое-какие звуки?
:neznayu:
Или это именно та игра - часть звуков с которой идет на в1,в3 разъема картриджа.
не думаю, там только ром.


Я могу ошибаться, но если каждая нога выдает какое-нибудь напряжение, можно ли по нему вычислить, сдохла часть микросхемы отвечающая за звук или нет?

И еще забыл, видимо может быть важно, приставка не всегда включается-выдает белый экран, иногда надо просто по три раза включить выключить.
Однако, напоминает полудохлый чип CMOS.
Скорее всего, сдох он, но твердо исключить остальное нельзя.



Короче, ищи донора для тестов, если у тебя нет такого под рукой.
Одолжишь на время две микросхемы.

Клоны YM2612 маркируются как SE-95, PCS8593, TA-07
Память рядом с z80, думаю что найдешь.
Корпус консоли может быть хоть какой. (хоть md1, хоть md2. Или не похожий на оригинал)


О подобном уже писали. Во всех играх работал только PSG, и не висло. Замена ямахи помогла, но у тебя, скорее всего, подохла память.

Оффлайн лебедка

  • Пользователь
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
  • дайте схемку
    • Просмотр профиля
Re: нету звука звука на мд1, подскажите
« Ответ #29 : 29 Январь 2014, 20:47:43 »
+5 имеется. Буду шаманить дальше - искать запчасти, не найду- выпаяю и отправлю на проверку. По результатам отпишусь. PCS8593 нормуль или лучше искать ямаху?
п.с., такие пойдут?
http://водолей-нск.рф/price/sega_md2/?parts&d=117
http://водолей-нск.рф/price/sega_md2/?parts&d=106
« Последнее редактирование: 29 Январь 2014, 21:05:53 от лебедка »