[NES/SMD/SCD/SNES] Robocop VS Terminator

[YuzorG]

Интересно, а можно ли хаком поправить

[Street Fighter]

Есть более точная информация, как это всё в RoboCop versus The Terminator работает. Конкретный пример на финальном боссе. Урон зависит от игрового счётчика. В зависимости от того на какой кадр пришелся выстрел (чётный или нечётный), то урон либо проходит, либо не проходит совсем. Непонятно что разработчики хотели сделать, но получилось коряво. По факту у финального босса 7 полосок ХП по 120 единиц каждая. Но если начать стрелять в неправильный кадр, то урона он получать не будет, хоть и будет мигать. За детальное объяснение как это работает спасибо Ti_.

Трёш какой-то, если честно. Есть догадки, что хотели сделать?

Мне нравится, что за Robocop 3 на SNES так никто и не проголосовал. Сейчас перепрошёл эту игру, какие же яркие впечатления она оставляет после себя! Робокоп в ней медленный и неповоротливый, огромный урон влетает отовсюду, патронов часто не хватает, враги прут со всех сторон. Особенно весело, когда случайной стрельбой взрываешь полезные бонусы. После потери жизни вас возвращает в самое начало уровня, чекпойнтов тут нет. Если не играли, запустите ради интереса и попробуйте пройти, только честно, без сейв-лоадов. Проверьте, насколько вас хватит! Я научился проходить эту игру, но в лучшем случае с потерей двух-трёх жизней. Сомнительное достижение.

Хочется задать вопрос геймдизайнерам: о чём вы вообще думали? Это ж игра для детей! Каков шанс, что ребёнку удастся пройти хотя бы второй уровень?

Я проходил снесовского Робокопа 3 с сэйвами, ужас, запомнилось лишь то, что Робокопа могут загрызть крысы за считанные секунды, наверное это сырный Робокоп . Желание пробовать сеговскую версию желания нет, даже если там и что-то лучше. Лучше на Нес игру перепройти вновь послушать начальную заставку !

[Razor]

Есть догадки, что хотели сделать?

Визуально увеличить броню боссам. Сейчас с Ti_ делаем свой вариант, более честный на наш взгляд.

[Mad]

Razor, так зависимость от дистанции плюс к этому в игре есть?

[Razor]

Razor, так зависимость от дистанции плюс к этому в игре есть?

Единственная зависимость - от кадра.

[YuzorG]

Сейчас с Ti_ делаем свой вариант, более честный на наш взгляд.

***Скромно тыкаю пальчиком в стол, туплю взгляд в пол, зная что буду послан далеко и надолго"**
А поставьте, пожалуйста, фон в 8 уровень, если оно несложно. А то, что когда на поверхность выходишь из бункеров - фона нет.


Добавлено позже:
А вот Термик, кстати, мне второй на удивление нравится. Не смотря ни на что
СНЕСовский, там музыка лучше звучит
Аркадный тоже ничего так. Тоже на СНЕСке

[Razor]

Интересно, а можно ли хаком поправить

Сделали с Ti_ хак, который фиксит урон на боссах. Игра теперь адекватно проходится.

А поставьте, пожалуйста, фон в 8 уровень, если оно несложно.

Может позже, разбираться нужно

[YuzorG]

Razor, о! Спасибо. Хак тестить буду

[Razor]

Дополню информацию по RoboCop versus The Terminator

Таблица урона оружия:

• Урон пистолета Auto-9 - 01
• Урон пулемёта ED-209 - 05
• Урон управляемой гранаты - 08
• Урон прямых ракет - 05
• Урон плазмомёта - 04
• Урон саманаводящихся ракет - 02
• Урон лазерного пистолета - 03
• Урон огнемёта - 01

Таблица снижения урона на боссах:

• 1/2 - босс в секретном уровне
• 1/4 - босс Kane (уровень 3)
• 1/8 - босс ED-209 (ноги) (уровень 5)
• 1/4 - босс ED-209 (голова) (уровень 5)
• 1/2 - босс ED-209 (пулемёт) (уровень 5)
• 1/4 - босс на уровне 6
• 1/4 - босс Терминатор за пулемётом на уровне 7 и уровне 9
• 1/17 - босс на уровне 8
• 1/2 - финальный босс

Получается что самый кривой в оригинале босс на восьмом уровне. Он получает урон только на каждый 17-й кадр внутриигрового счётчика. А что финальный босс не получает урон вплотную - это из-за того что попадания по нему прилетают в каждый первый кадр, когда он неуязвим.

[Zakumich]

Сделали с Ti_ хак, который фиксит урон на боссах. Игра теперь адекватно проходится.

Ого, какой шикарный подарок к новому году! Только что прошёл. До финального босса использовал только лучевое оружие (которое плазмомёт), которое теперь запросто раскладывает боссов-терминаторов и футуристического цыплёнка. На ластецкого взял пушку ED-209, теперь он ей раскладывается ещё быстрее! Я смотрю, обзор по вертикали тоже расширили, это даже немного сбивает с толку. Я теперь Терминаторов через потолок умудрялся простреливать, потому что видел их гораздо лучше!

Для прохождения использовал ядро BlastEm.

[Faust]

Просто обкакаться, какой шикарный подгон. В 2024 ведь нет хороших раненганов, люди сидят и давятся в калового робокопа, когда есть капхэд, Супер киборг, Блейзинг хром, Айрон Мит...

Ты со своими проблемами, куда-то совсем не туда приземлился. Тема вообще не об этом.

[Mad]

Получается что самый кривой в оригинале босс на восьмом уровне. Он получает урон только на каждый 17-й кадр внутриигрового счётчика. А что финальный босс не получает урон вплотную - это из-за того что попадания по нему прилетают в каждый первый кадр, когда он неуязвим.

Подожди, я запутался. Как работает урон в оригинальной игре еще раз? От какого момента стартует счетчик кадров уязвимости/неуязвимости босса?

[Razor]

Как работает урон в оригинальной игре еще раз?

На примере финального босса.

Когда по нему прилетает пулька от Робокопа, то выполняется код:

Код: [Выделить]

move.b  (game_cnt).l,d0
andi.b  #1,d0
cmpi.b  #1,d0
bne.w   loc_184964
jsr     get_damage
Если пулька попадает в нечётный кадр, то происходит выход из функции и урон не проходит. Если чётная, то идёт переход на метку get_damage и босс получает урон.

[Mad]

Razor, а как связана с этим стрельба вплотную из примера выше? То есть понятно, что можно попасть в первый кадр и босс не будет получать урон. Но ведь можно не попасть в первый кадр и босс будет получать урон вплотную?

[Razor]

Ну вот вплотную всегда получается кадр, в который урон не проходит

[ww]

1)да ну нах... а как же все эти мифы, что именно с пистолета на определённом расстоянии босс валится намного быстрее (даже больше, чем от ед-209)?

2)А таблица с уроном - это исправленная или как в оригинале? Просто получается, что огнемет по мощности как пистолет, но я с него намного быстрее боссов валю.

3) Т.е. получается, если ты зажмешь кнопку выстрела и на последнем боссе я с бессмертием и перемоткой валил босса и он даже 1 раз не сдох - все пули прилетали в нечетный кадр? Что-то сомнительно.

4) а что за баг с переключением оружия? Он какой-то другой урон наносит? Им в тасах пользуются

[YuzorG]

ww, расскажи подробнее, что там не так с дверью в 8 уровне

[ww]

кстати я раскрыл в 8 уровне почему пол уровня заброшено и попасть можно только провалившись сквозь пол.
Дело в том, что разработчики сбились в дверях. В прилепленном файле я пронумеров все выходы. "Exit 1" должен был вести в "Exit 2", а поставили что он ведет в "Exit 9". Почему я так решил?
Во-первых - дверь "Exit 2" ведет в "Exit 1", т.е. они должны были вести туда-обратно.
во-вторых - Просто с "Exit 2" как раз идет должное прохождение этой части уровня (и по стрелкам и по дверям), а в последней двери выходишь как раз в "Exit 9" (куда ведет первая дверь "Exit 1" и проходя дальше нужно попасть к боссу).
Весь косяк в самой первой двери "Exit 1"   Видимо они сами запутались в этих дверях

[Razor]

1)да ну нах... а как же все эти мифы, что именно с пистолета на определённом расстоянии босс валится намного быстрее (даже больше, чем от ед-209)?

Мифы такие мифы. Как с мультиком в Волке с яйцами.

2)А таблица с уроном - это исправленная или как в оригинале? Просто получается, что огнемет по мощности как пистолет, но я с него намного быстрее боссов валю.

Таблица из оригинала, как есть.

3) Т.е. получается, если ты зажмешь кнопку выстрела и на последнем боссе я с бессмертием и перемоткой валил босса и он даже 1 раз не сдох - все пули прилетали в нечетный кадр? Что-то сомнительно.

С кодом игры не поспоришь

кстати я раскрыл в 8 уровне почему пол уровня заброшено и попасть можно только провалившись сквозь пол.

Я ещё по прототипу Beta 1 сверился - там двери работают в этом уровне правильно. Как раз в хаке уже это внедрено.

[ww]

Я ещё по прототипу Beta 1 сверился - там двери работают в этом уровне правильно. Как раз в хаке уже это внедрено.

Вот это уже супер 

[Mad]

Ну вот вплотную всегда получается кадр, в который урон не проходит

Но ведь это же не логично в случае если кадры неуязвимости привязаны к глобальному счетчику. Невозможно всегда попадать в кадры неуязвимости.

[ww]

А это только с финальным боссом работало, что босс урон получает в четный кадр? Просто я помню, что последние боссы тоже очень долго валились с пистолета или вообще не убивались

[Razor]

Вот это уже супер 

В оригинальном роме там в двух местах исправить нужно, чтобы двери стали куда нужно телепортировать. HEX-коды:

• 17C193:02
• 17C19F:0B

[YuzorG]

ещё по прототипу Beta 1 сверился - там двери работают в этом уровне правильно. Как раз в хаке уже это внедрено.

Точно? Или это у меня уже башка оловянная, я не заметил

Добавлено позже:
А. Все. Увидел..
Круто

[Razor]

А это только с финальным боссом работало, что босс урон получает в четный кадр? Просто я помню, что последние боссы тоже очень долго валились с пистолета или вообще не убивались

Финальный босс, босс в секретном уровне на стройке и фаза пулемёта ED-209.

[ww]

Было бы интересно где-нибудь счетчик жизней босса вывести, чтобы протестить это все на разных расстояниях и в разные тайминги 

[Razor]

Но ведь это же не логично

Сверился с тем, что было в переписке с Ti_. Это зависит не от кадрового счётчика, а от игрового. Типа таймер начинает идти, когда пуля вылетает из оружия. И вот тут уже всё сходится с тем что я писал выше.

Было бы интересно где-нибудь счетчик жизней босса вывести

Счётчик ХП финального босса размером 1 байт обычно попадает в адрес памяти $FF017D или $FF01C7. В любом эмуляторе с возможность смотреть память можно вывести. Например в gens R57Shell mod

[Lucas [32]]

А может разработчики специально с дверями на 8-м уровне так поступили, потому что игра и без того казалась слишком тягомотной? 

[Razor]

Да там от силы минут 10 геймплея отобрали. И кучу секретов с паверапами 

[qwertystar]

***Скромно тыкаю пальчиком в стол, туплю взгляд в пол, зная что буду послан далеко и надолго"**
А поставьте, пожалуйста, фон в 8 уровень, если оно несложно. А то, что когда на поверхность выходишь из бункеров - фона нет.

Задник из бетки с Defender-уровня был бы найс.


И да, я тоже негодяй. Ещё давно была идея, было бы классно восстановить фразы Робокопа из бетки, вставив их например перед/после побед над боссами:


Как вариант:
Перед 1 боссом - Dead or alive, you're coming with me
После 2 босса (Т-800) - You're terminated (фраза уже используется)
Перед 3 боссом (Робо-Кейн) - Your move, creep
После 4 босса (танк) - Respect the law
Перед 5 боссом (ED209) - Watch out!, после победы - I'LL be back
Перед 6-9 боссами (Терминаторы и ED-HK) - Looking for trouble? / или после победы над ними - Stay outta trouble
После 10 босса (Скайнет) - Thank you for your cooperation

Если бы смогли бы реализовать, было бы круто.