Автор Тема: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.  (Прочитано 5603 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ptaha

  • Пользователь
  • Сообщений: 35
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Досталась мне такая штука производства TXC - Micro Genius IQ-502. Судя по начинке, девайс является полным клоном фамикома NTSC, игры идут на нем с оригинальной скоростью (быстрее чем на денди). Battletoads and double dragon: выбор игроков без характерных для денди артефактов.
Одно бесит - вертикальные полосы!
Вот и вопрос, в чем может быть дело? Может виной неоригинальные картриджи? Какие будут идеи?

Оффлайн alex2014

  • Пользователь
  • Сообщений: 473
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #1 : 16 Июль 2014, 15:23:28 »
Как неоднократно писалось на форуме,это особенность PPU,лечиться по разному комуто помогает керамический конденсатор на питание ппу,подбираеться индивидуально,можно развести цепь видео экранированным проводом,можно наклеить на ппу фольгу как здесь.http://gbx.ru/index.php?s=ea7f7e77f7703d433daf58617471c2b2&showtopic=85918&pid=1563546&mode=threaded&show=&st=&#entry1563546,вообще поискал бы и сам.Полностью убрать полосы не получиться.Удачи.

Оффлайн ptaha

  • Пользователь
  • Сообщений: 35
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #2 : 16 Июль 2014, 15:39:16 »
Про полосы на AV-моде много читал. Я так понимаю это проблема всех клонов на рассыпухе? На капельном ньюгейме таких полос нет...

Оффлайн alex2014

  • Пользователь
  • Сообщений: 473
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #3 : 16 Июль 2014, 15:47:34 »
На всех приставках по разному,кому как повезет ;),у кого то они еле заметны у кого то как у тебя.Метод борьбы такой же как и навсех клонах на рассыпухе,так и на фамикоме.

Оффлайн nikita600

  • Пользователь
  • Сообщений: 319
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #4 : 16 Июль 2014, 17:36:29 »
ptaha, попробуй откопать ферритовую бусину, керамический конденсатор и добавить в схему. Должно получиться что-то вроде этого:
На схеме FC2 и С34 - это ферритовая бусина и конденсатор соответственно.

Оффлайн ptaha

  • Пользователь
  • Сообщений: 35
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #5 : 18 Июль 2014, 08:28:17 »
Вот что я попробовал:
1. Экранировал PPU
2. минуя плату соединил 21 PPU и транзистор экранированным проводом.
Эффект нулевой...

Оффлайн alex2014

  • Пользователь
  • Сообщений: 473
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #6 : 18 Июль 2014, 10:16:17 »
Вот что я попробовал:
1. Экранировал PPU
2. минуя плату соединил 21 PPU и транзистор экранированным проводом.
Эффект нулевой...
Попробуй еще на питание керамику поставить,от 0.1 мкф до 1.

Оффлайн ptaha

  • Пользователь
  • Сообщений: 35
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #7 : 18 Июль 2014, 10:21:24 »
+5в ppu - земля?

Оффлайн alex2014

  • Пользователь
  • Сообщений: 473
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #8 : 18 Июль 2014, 10:38:17 »
+5в ppu - земля?
Да к ближайшей земле.По идее чем больше емкость тем лучше,но нужно подбирать индивидуально.

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24406
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #9 : 18 Июль 2014, 11:09:03 »
По идее чем больше емкость тем лучше
Не правильная идея. Ёмкость связана с частотой, фильтровать ВЧ помеху большой ёмкостью бесполезно. Иногда даже ставят параллельно 0,1 и 0,001 мкФ.
Ближайшая земля тоже может оказаться не  самой лучшей, зависит от топологии платы. Может потребоваться подбор оптимальной точки

Оффлайн alex2014

  • Пользователь
  • Сообщений: 473
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #10 : 18 Июль 2014, 12:10:03 »
Не правильная идея. Ёмкость связана с частотой, фильтровать ВЧ помеху большой ёмкостью бесполезно. Иногда даже ставят параллельно 0,1 и 0,001 мкФ.
Ближайшая земля тоже может оказаться не  самой лучшей, зависит от топологии платы. Может потребоваться подбор оптимальной точки
Спорить конечно не буду,т.к не так компетентен как вы :blush:.Сам скоро буду эксперементировать. :)

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24406
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #11 : 18 Июль 2014, 12:28:07 »
А чего спорить, пробовать надо. Можно по питанию ферритик поставить, вместе с конденсатором, получится LC фильтр.
Ещё такой момент: сработавшее на одной плате может не сработать на другой, дем более, что топология может быть разной

Оффлайн alex2014

  • Пользователь
  • Сообщений: 473
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #12 : 18 Июль 2014, 12:31:07 »
А чего спорить, пробовать надо. Можно по питанию ферритик поставить, вместе с конденсатором, получится LC фильтр.
Ещё такой момент: сработавшее на одной плате может не сработать на другой, дем более, что топология может быть разной
Ну я человеку и писал,что нужно эксперементировать,кому то помогает комуто нет,ферритик кстати тоже можно попробовать,выше ему уже писали.Эх китайцы,они такие китайцы. :)

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24406
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #13 : 18 Июль 2014, 12:38:59 »
Да, эти китайцы такие китайцы, что аж в оригинальных Фамикомах та же проблема  :D
Выше предлагали феррит на выход видео. Хотя можно и на вход, на базу транзистора, по идее это даже лучше. А ещё можно по питанию, одно другого не исключает

Оффлайн alex2014

  • Пользователь
  • Сообщений: 473
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #14 : 18 Июль 2014, 12:40:36 »
Да, эти китайцы такие китайцы, что аж в оригинальных Фамикомах та же проблема  :D
Выше предлагали феррит на выход видео. Хотя можно и на вход, на базу транзистора, по идее это даже лучше. А ещё можно по питанию, одно другого не исключает
Ну в фамкоме то да,но все же они лучше показывают,и полосы менее заметны.

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24406
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #15 : 18 Июль 2014, 12:46:04 »
Тем не менее проблема, что называется, системная  :-\

Оффлайн ptaha

  • Пользователь
  • Сообщений: 35
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #16 : 18 Июль 2014, 12:50:29 »
Есть смысл менять cpu\ppu?
Поставить дендивские например и резонатор перепаять. Может разводка заточена под дендюшную рассыпуху...

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24406
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #17 : 18 Июль 2014, 12:58:31 »
Так в Денди те же UMC. ЦПУ просто тот же, а ППУ не НТСЦ, а ПАЛ. И вообще смысл подобных манипуляций не просматривается. Если есть рабочий Денди, так им и пользуйся

Оффлайн ptaha

  • Пользователь
  • Сообщений: 35
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #18 : 18 Июль 2014, 13:04:28 »
Не обязательно UMC, есть еще ricoh, toshiba и даже micro genius

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24406
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #19 : 18 Июль 2014, 13:24:02 »
Не обязательно UMC, есть еще ricoh, toshiba и даже micro genius
o_0 Обязательно. Ricoh делал только оригинальные для Нинтендо. Тошиба вообще не делала (если где-то какой-то "чудак" написал, что чипы с маркировкой ТА - это Тошиба, то на то он и "чудак"), МикроГениус - тем более. Кроме UMC изготовителей не известно
И ещё раз повторяю: а смысл вообще? В итоге получишь тот же Денди, с той же скоростью, с теми же артефактами  :lol:

Оффлайн alex2014

  • Пользователь
  • Сообщений: 473
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #20 : 18 Июль 2014, 13:38:45 »
o_0 Обязательно. Ricoh делал только оригинальные для Нинтендо. Тошиба вообще не делала (если где-то какой-то "чудак" написал, что чипы с маркировкой ТА - это Тошиба, то на то он и "чудак"), МикроГениус - тем более. Кроме UMC изготовителей не известно
И ещё раз повторяю: а смысл вообще? В итоге получишь тот же Денди, с той же скоростью, с теми же артефактами  :lol:
Может купить ав фамиком,и микросхемы перепаять в этот клон? :wow:

Оффлайн ptaha

  • Пользователь
  • Сообщений: 35
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #21 : 18 Июль 2014, 16:16:44 »
Если есть рабочий Денди, так им и пользуйся
Новодел есть, он бесит. А теплый ламповый IQ-502 полосит...

Добавлено позже:
Может купить ав фамиком,и микросхемы перепаять в этот клон? :wow:
Я читал где-то что чипы ricoh требуют немного другую "обвязку"... и просто так переткнуть не выйдет...

Оффлайн SAMael

  • Пользователь
  • Сообщений: 6191
  • Пол: Мужской
  • SAMuel Alpian Warrior Glegleddore Gleglezavr
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #22 : 18 Июль 2014, 20:14:32 »
Я читал где-то что чипы ricoh требуют немного другую "обвязку"... и просто так переткнуть не выйдет...
Нада даташиты читать а не где то(на заборе что ли?).
« Последнее редактирование: 18 Июль 2014, 20:58:10 от SAMael »

Оффлайн Rumata

  • Модератор
  • Сообщений: 24406
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #23 : 18 Июль 2014, 20:50:33 »
А теплый ламповый IQ-502 полосит...
Это тёплые ламповые полоски, элемент аутентичности  :)
Я читал где-то
Хорошо, что я этого не читал. И втыкал в американскую НЕС вместо родных чипов 6527 и 6538 (с заменой кварца, естественно). И всё работало. А вот прочитал бы - и не заработало бы  :lol:
« Последнее редактирование: 18 Июль 2014, 21:22:16 от Rumata »

Оффлайн ptaha

  • Пользователь
  • Сообщений: 35
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #24 : 09 Август 2014, 15:49:24 »
Сегодня пришел новый ppu.
Надеялся что может дело в нем. Заменил - все осталось как прежде (((
Заказал медной фольги, как придет попробую обмотать его. Вот думаю попробовать кварц еще поменять, но пока не нашел где его купить... Еще видел тут на форуме советовали поиграться с емкостями в обвязке кварца. Там на схеме вообще подстроечный нарисован...
to be continued...

Оффлайн SAMael

  • Пользователь
  • Сообщений: 6191
  • Пол: Мужской
  • SAMuel Alpian Warrior Glegleddore Gleglezavr
    • Facebook
    • Twitter
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по изображению, NTSC фамиклон.
« Ответ #25 : 09 Август 2014, 19:43:48 »
ну и правильно, подстроечным можно подстроить более точно частоту кварца ;)