Автор Тема: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?  (Прочитано 15598 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Как то странно получается.
после жизни каждой консоли только через 10 лет появляется эмулятор.

будь то NES или будь то SEGA.

вот и вторая плойка - прошло 15 лет от релиза и только сейчас имеем нормальный эмулятор, который до сих пор развивается. он и в 2009 запускал игры, но был все еще не стабилен и эмуляция была не так быстра, как сейчас на том же железе.

вот и PS3 вышла из оборота, а эмуль только только научился чуть чуть рисовать графику. и уже пару месяцев учится запускать игрухи и только появился рекомпилятор

даже MS-DOS последний официальный релиз 8.0 в 2000 году. а первая версия эмулятора Dosbox появилась только через 2 года в 2002

не кажется ли вам, что аккурат после смерти консоли бывшие разработчики консолей подкидывают куски кода или идеи по правильной доработке текущего эмулятора? ведь еще не вышел ни один эмулятор, который жил вместе с консолью и отбирал у нее хлеб. а как только консоль умирает (через 10 лет) - сразу появляется эмулятор, который нормально ее эмулирует?
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2014, 16:11:39 от black jaguar »

Оффлайн SILENT_Pavel

  • Пользователь
  • Сообщений: 2734
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #1 : 07 Октябрь 2014, 16:10:18 »
В истории не раз "запускатор" появлялся раньше, чем играбельный эмулятор, но толку от него не было, пока не прошло время, компьютеры не стали мощнее и авторы значительно обновили код/пришли другие авторы и написали с нуля. Насколько я знаю истоки всего идут из официального обычно утекшего SDK консоли (ну для приставок 5 и выше поколения, речь не о дендях и сегах), так вот в этом случае кто сдк сливает в сеть - не ясно, но оно там появляется и становится библией в том числе и для эмуляторщиков.

ведь еще не вышел ни один эмулятор, который жил вместе с консолью и отбирал у нее хлеб.
Вышел и его загнобили.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bleem!
http://en.wikipedia.org/wiki/Bleemcast!

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #2 : 07 Октябрь 2014, 16:15:22 »
значит вангую - эмулятор PS4 выйдет через пару лет после закрытия самой консоли. 2014 + 8 лет = 2022. примерно в 2025 будет более менее стабильный эмулятор PS4. и не только потому что железяки улучшатся (это конечно поможет), но в основном потому, что сольют SDK.

только XBOX гордо стоит в одиночестве. хотя странно, что эмулятор все-таки умеет играть эксклюзив HALO

Оффлайн Dizzy

  • Пользователь
  • Сообщений: 6018
  • Пол: Мужской
  • Флейм
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #3 : 07 Октябрь 2014, 16:19:08 »
Цитата: black jaguar
ведь еще не вышел ни один эмулятор, который жил вместе с консолью и отбирал у нее хлеб.

А как же VBA? Да и в DS поиграть можно было, когда консоль была на пике.

Оффлайн Петер Доннерветтер

  • Модератор
  • Сообщений: 3565
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #4 : 07 Октябрь 2014, 16:26:03 »
А как же VBA? Да и в DS поиграть можно было, когда консоль была на пике.
и Wii сюда же!
Вроде более-менее приличные (но все равно не идеальные) эмуляторы N64 и PSX появились до того, как эти консоли покинули рынок.

Оффлайн SILENT_Pavel

  • Пользователь
  • Сообщений: 2734
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #5 : 07 Октябрь 2014, 16:30:27 »
значит вангую - эмулятор PS4 выйдет через пару лет после закрытия самой консоли.
Меня конечно местные технари за уши потаскают за эти слова, но предполагаю что
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2014, 17:10:43 от SILENT_Pavel »

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #6 : 07 Октябрь 2014, 16:38:48 »
ждём квантовые пека.
тут 20 лет искуственно не дают электромобили выпустить. всех на нефти держат. + есть Тесла и генераторы с энергией из ничего. + чуть ли не водой можно заправлять машины. и это все блочат те, кому не надо.
а ты говоришь квантовые пека. x86 архитектура еще 50 лет будет в строю

да люди даже водку 30 лет не могут отучиться пить, не говоря уже о другом о чем то (алкоголики по праздникам и новогодние шампусники тоже могут покидаться в меня)

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #7 : 07 Октябрь 2014, 16:42:44 »
водка тут каким боком затесалась? :? а насчет остального согласен.

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #8 : 07 Октябрь 2014, 16:43:52 »

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4773
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #9 : 07 Октябрь 2014, 16:54:40 »
ждем квантовых пк отечественного производства :lol: люди не только в россии пьют как бы.с чего это вдруг ты так надеешся именно на нашу эму-сцену?

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 13698
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #10 : 07 Октябрь 2014, 16:55:46 »
Цитата: black jaguar
только XBOX гордо стоит в одиночестве. хотя странно, что эмулятор все-таки умеет играть эксклюзив HALO
HALO эксклюзив? Это при том, что наряду с боксовской вышли версии для Windows и Mac OS X? Правда, несколько поздней.
Да и видели бы Вы, как это работает. Turok и Futurama в CXBX гораздо лучше и шустрей, чем то...
Вообще, ванговать не надо, всё на самом деле не совсем так, как кажется. Не через 10 лет появились эмули NES и Sega (впрочем, NES - да, примерно через 10 лет Мегадрайв же эмулировался несколько раньше), а DOSBox я бы со смертью DOS вообще никак не связывал бы. К слову, MS DOS 8.0 вообще отдельно не существовала, только в составе Windows ME...
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2014, 17:03:48 от Yaranga »

Оффлайн BaNdiT

  • Пользователь
  • Сообщений: 586
  • Пол: Мужской
  • Предводитель Автоботов
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #11 : 07 Октябрь 2014, 17:00:27 »
Цитата
искуственно не дают электромобили выпустить. всех на нефти держат
Цитата
генераторы с энергией из ничего
Цитата
водку 30 лет не могут отучиться пить
Цитата
алкоголики по праздникам и новогодние шампусники
emufun, зачем тебе второй аккаунт?

Оффлайн sonvin

  • Пользователь
  • Сообщений: 498
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #12 : 07 Октябрь 2014, 17:14:38 »
а как только консоль умирает (через 10 лет) - сразу появляется эмулятор, который нормально ее эмулирует?
Думаю сейчас эта тенденция замедлится и будет период дольше 10лет, учитывая как сейчас туго развиваются комплектующие к ПК (уже сколько лет нет прогресса у процов, hdd по объему топчутся на месте, видяхи и оператива тоже не особо развиваются).

Оффлайн Dizzy

  • Пользователь
  • Сообщений: 6018
  • Пол: Мужской
  • Флейм
    • Twitter
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #13 : 07 Октябрь 2014, 17:39:07 »
Цитата: black jaguar
тут 20 лет искуственно не дают электромобили выпустить. всех на нефти держат. + есть Тесла и генераторы с энергией из ничего. + чуть ли не водой можно заправлять машины. и это все блочат те, кому не надо.

Сейчас есть возможность пойти против теории заговора. Иди на кикстартер, собирай бабла и выпускай автомобили, двигатели, маглев-поезда, что угодно. Только, если не сделаешь, можешь рыбок пойти кормить. :lol: Или что похуже.
Цитата: black jaguar
да люди даже водку 30 лет не могут отучиться пить, не говоря уже о другом о чем то (алкоголики по праздникам и новогодние шампусники тоже могут покидаться в меня)

А должны? Это их выбор.
Цитата: black jaguar
а таким, что если время тратить на нее и на телевизор - развития и подъема страны не будет, в том числе и технологий

Можно также тупить и в интернете и просто находясь дома. Хочешь делать - делай, пересиливай себя.

Оффлайн Partsigah

  • Пользователь
  • Сообщений: 5344
  • Трёхглазый пуйошник
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #14 : 07 Октябрь 2014, 17:39:20 »
Цитата: black jaguar
даже MS-DOS последний официальный релиз 8.0 в 2000 году. а первая версия эмулятора Dosbox появилась только через 2 года в 2002

В 98-й винде дос эмулировался.

Оффлайн Heidr

  • Пользователь
  • Сообщений: 6472
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #15 : 07 Октябрь 2014, 17:55:28 »
уже сколько лет нет прогресса у процов, hdd по объему топчутся на месте, видяхи и оператива тоже не особо развиваются
ЦП развиваются уже не таким темпом, как лет 10 назад, но всё остальное всё-таки не сбавляет оборотов. Недавно были новости про ЖД на 8 и 10 ТБ, которые ещё и гелием собираются накачивать, чтобы уменьшить расстояние между дисками, про DDR4 тоже можно много чего найти, про видеокарты я вообще молчу. Думаю, появление эмуляторов зависит не от мощности компьютеров, а от энтузиазма эмуляторщиков и сложности консолей.

Оффлайн sonvin

  • Пользователь
  • Сообщений: 498
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #16 : 07 Октябрь 2014, 22:29:04 »
ЦП развиваются уже не таким темпом, как лет 10 назад, но всё остальное всё-таки не сбавляет оборотов.
Для эмуляции на первом месте стоит проц, если нет прироста производительности, то не откуда взять мощности и для эмуляции.
Недавно были новости про ЖД на 8 и 10 ТБ,
Раньше объемы дисков росли в два раза каждые 1,5 года, сейчас можно купить 6тб, а в 2009ом были в продаже на 2тб, т.е. прошло 5 лет, за это время объем должен был вырасти в 8 раз, а вырос всего в 3 раза.
про DDR4 тоже можно много чего найти,
ага про ддр 4 можно найти только то что это фактически тот же ддр3, разницы фактически нет, также растет частота, и ещё больше задержки, причем 16гб 1,5 года назад стоили столько же сколько сейчас.
про видеокарты я вообще молчу.
ну да тут тоже забуксовка произошла, потребление карт растет быстрее чем их производительность, только недавно выдали видеокарты менее прожорливые, но всего на 30% быстрее предыдущего поколения, опять же роста в производительности немного.
Думаю, появление эмуляторов зависит не от мощности компьютеров, а от энтузиазма эмуляторщиков и сложности консолей.
Что-то я сомневаюсь, что пенек третий или даже четвертый потянут эмуляцию 6 ядер работающих на 3,2ггц у PS3. Тут разработчикам не поможет даже продажа души дьяволу.

Оффлайн Skay

  • Пользователь
  • Сообщений: 4120
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #17 : 07 Октябрь 2014, 22:37:45 »
Цитата: Heidr
Недавно были новости про ЖД на 8 и 10 ТБ, которые ещё и гелием собираются накачивать

вообще странное решение. у гелия же утечки ппц. даже через запаяную железку будет "вытекать". это что же, к харду теперь балон с гелием прилагаться будет хДД или они сразу расчитывают что хард умрет быстрее чем гелий "вытечет"

Добавлено позже:
Цитата: sonvin
ага про ддр 4 можно найти только то что это фактически тот же ддр3, разницы фактически нет, также растет частота, и ещё больше задержки, причем 16гб 1,5 года назад стоили столько же сколько сейчас.

на оперативку цена недавно выросла и больше не падала. производитель ушел какой то, если правильно помню. Тогда цена почти в 2 раза подскачила

Оффлайн Asha

  • Пользователь
  • Сообщений: 2536
  • Кейн жив...
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #18 : 08 Октябрь 2014, 00:48:10 »
Не знаю как вы, а я уже соскучился по тому парню, что плодил тему про эмуляцию xbox360 и ps3, доказывая роликами на тытубе что всё робит и даже отлично)

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7467
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #19 : 08 Октябрь 2014, 01:41:47 »
Цитата: Partsigah
В 98-й винде дос эмулировался.

не х подобного. в хр он эмулировался.

Оффлайн emufun

  • Пользователь
  • Сообщений: 308
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #20 : 08 Октябрь 2014, 08:37:33 »
BaNdiT, я не знаю чёрного ягуара, админ по айпи может вычислить

Оффлайн NIX13

  • Пользователь
  • Сообщений: 344
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #21 : 25 Октябрь 2014, 19:05:38 »
Для эмуляции на первом месте стоит проц, если нет прироста производительности, то не откуда взять мощности и для эмуляции.

возможность зэмулировать любую приставку есть и сегодня (проц на 500 ггц в криогенной заморозке от ibm и наса ), вопрос в цене и доступности этого всего обычному пользователю, а не военному изобретателю (для чего этот проц сейчас скорее всего и используют)

даже обычный проц самый быстрый на сегодня  5.5 ггц -IBM zEC12, недоступен для покупки обычным   людям. А он  бы мог продвинуть эмуляцию вперед.

Оффлайн Warp Knight

  • Пользователь
  • Сообщений: 162
  • Playing ничего
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #22 : 25 Октябрь 2014, 21:20:38 »
не кажется ли вам, что аккурат после смерти консоли бывшие разработчики консолей подкидывают куски кода или идеи по правильной доработке текущего эмулятора? ведь еще не вышел ни один эмулятор, который жил вместе с консолью и отбирал у нее хлеб. а как только консоль умирает (через 10 лет) - сразу появляется эмулятор, который нормально ее эмулирует?
BatGBA ;)

Добавлено позже:

В 98-й винде дос эмулировался.
Не-а. Это винда "эмулировалась" в DOS.

Оффлайн Torin

  • Пользователь
  • Сообщений: 326
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #23 : 06 Ноябрь 2014, 14:43:29 »
Простите конечно за лень, в чём смысл темы ? o_0
Лень читать шапку группы.

Оффлайн Arbars

  • Пользователь
  • Сообщений: 1409
  • Пол: Мужской
  • Линукс кұрылысшы
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #24 : 06 Ноябрь 2014, 15:51:29 »
Torin, поиск закономерности между датой "смерти" приставки и датой появления нормального эмулятора  :)
Приставки 8-го поколения эмулировать, скорее всего, не будут, обойдемся какими-нибудь врапперами.

Оффлайн NIX13

  • Пользователь
  • Сообщений: 344
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #25 : 07 Ноябрь 2014, 20:02:59 »
Torin
Приставки 8-го поколения эмулировать, скорее всего, не будут, обойдемся какими-нибудь врапперами.
судя по тому что эмуляция подохла на приставке Gamecube 2002 года - да

Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9089
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #26 : 07 Ноябрь 2014, 20:07:37 »
NIX13, что за бред? А psp, wii как же? Вполне годные эмули. Пс3 и 360 не могут заэмулить из-за очень высокой частоты процессора в первую очередь. Вроде как в зачаточной разработке эмуль 3ds.

Оффлайн NIX13

  • Пользователь
  • Сообщений: 344
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #27 : 07 Ноябрь 2014, 20:12:27 »
NIX13, что за бред? А psp, wii как же? Вполне годные эмули. Пс3 и 360 не могут заэмулить из-за очень высокой частоты процессора в первую очередь. Вроде как в зачаточной разработке эмуль 3ds.
ну я не имею ввиду консольки ручные - они всегда маломощные в сранении

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #28 : 07 Ноябрь 2014, 20:34:33 »
судя по тому что эмуляция подохла на приставке Gamecube 2002 года - да
что значит "подохла"?
может более уместен вопрос - "сколько прошло времени?"

на минуточку - обычная дендя 85 года выпуска. пусть она у нас и появилась после 93 года в стране. тогда и компьютеров то особо не было. но по факту 1985 + 10 = 1995. то есть 10-15 лет после релиза.

Gamecube 2001 года. эмулятор есть. сколько лет до следующей пусть даже не handheld консоли? 5 лет. PS3 2006. даже 10 лет не прошло с 2006 года. но как я уже писал - месяц назад смогли запускать некоторые игрушки не на 2 fps, а на 40 fps. еще только 2014й. через 2 года в 2016 явно будет больше. а через 15 лет - в 2021 уж точно эмуль будет. так что подохла или не подохла - покажет время.

и второй момент - сколько консолей вышло. с 1995 по 2001. за 6 лет вышло 6 консолей. и выходили они практически каждый год
Saturn 1995
PS1 1995
N64 1996
DC 1999
PS2 2000
GC 2001

а что после куба? 3 года простоя, потом только NDS
NDS 2004 - эмуль есть
PSP 2005 - эмуль есть
Wii 2006 - эмуль есть
PS3 2006 - эмуль запускает немного игр
3DS 2011

если для вас Wii это не полноценная консоль, а handheld - ну мнение есть у каждого человека.
а по факту на все консоли до 2006 года есть эмуляторы. почему время должно остановиться именно на PS3, а эмуляция должна подохнуть?
может быть сравнить Core 2 Duo и Haswell между собой? может один чуточку быстрее другого или они равны?
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2014, 20:47:08 от black jaguar »

Оффлайн NIX13

  • Пользователь
  • Сообщений: 344
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Эмуляторы через 10 лет после каждой консоли?
« Ответ #29 : 07 Ноябрь 2014, 20:45:25 »
Saturn 1995
PS1 1995
N64 1996
DC 1999
PS2 2000
GC 2001

Все эмули для этого есть и уже давно на них можно нормально проходить игры.

На настораживает что с xbox 2001 г - 13 лет не вышло ни одного эмуля для Hi-end приставок?(котрые могли бы нормально запускать игры?

Просто все по списку шло каждый год а тут 2001 наступил - и все пипец эмуляции наступил.