Автор Тема: Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]  (Прочитано 41046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pro

  • Пользователь
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #60 : 29 Март 2016, 19:11:39 »
вот и я свою откопал в гараже приставку.. у меня dendy Junior II с платой Т836010

и так же напрягают эти полосы(

понаблюдаю, может у кого и получится их убрать..

Оффлайн Scruber

  • Пользователь
  • Сообщений: 542
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #61 : 29 Март 2016, 19:27:08 »
на ней еще и транзистора не хватает а733 вроде... у меня такая фигня была, что не было транзистора вообще, вместо нее конденсатор стоял керамический, изображение было какбдто черно белое, цветов практически не было

Оффлайн Yoti

  • Пользователь
  • Сообщений: 4485
  • Пол: Мужской
  • Не тро-гай ме-ня
    • Steam
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #62 : 29 Март 2016, 19:29:21 »
pro,
фотку обратной стороны можно?

Оффлайн pro

  • Пользователь
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #63 : 29 Март 2016, 19:33:45 »
фотку обратной стороны можно?


Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24738
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #64 : 29 Март 2016, 19:35:14 »
Версия как бы под два слота.
Вместо транзистора перемычка, что для данных плат вполне характерно

Оффлайн pro

  • Пользователь
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #65 : 29 Март 2016, 19:36:13 »
на ней еще и транзистора не хватает а733 вроде… у меня такая фигня была, что не было транзистора вообще, вместо нее конденсатор стоял керамический, изображение было какбдто черно белое, цветов практически не было
по подробнее) куда этот транзистор поставить и что это даст?
цвета вроде норм)

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24738
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #66 : 29 Март 2016, 19:38:04 »
А как на счёт прочитать эту тему с начала?

Оффлайн pro

  • Пользователь
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #67 : 29 Март 2016, 19:41:03 »
А как на счёт прочитать эту тему с начала?
как остроумно..

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24738
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #68 : 29 Март 2016, 19:44:08 »
как остроумно..
Это всё, что можешь сказать? Не густо.

Оффлайн Yoti

  • Пользователь
  • Сообщений: 4485
  • Пол: Мужской
  • Не тро-гай ме-ня
    • Steam
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #69 : 30 Март 2016, 10:11:29 »
pro,
текст из ответа #65 я не писал.

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24738
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #70 : 30 Март 2016, 11:50:58 »
 0_0 Действительно. Это как можно было умудриться так процитировать?

Оффлайн Simon_Belmont

  • Пользователь
  • Сообщений: 562
  • Пол: Мужской
  • a.k.a. Dark Antagonist
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #71 : 30 Март 2016, 14:04:09 »
У меня с этой перемычкой вместо А733 вообще отдельная история. Когда я начал ковырять эту плату и таки запустил её, транзистор изначально стоял на месте. Картинка была ужасно тёмной, Супер Марио выглядел как Jungle Book или Кот Феликс (баг с затемнением экрана). Выпаял транзистор, заменив перемычкой, картинка стала отменной. Цвета слегка бледноваты, но не так сильно, как на других клонах. Пробовал припаивать новый А733, картинка снова была ужасно тёмной. Видеотракт сделан по классической схеме A733 + C3198 (C945). Вот я снял 733-й, и по сей день так использую. Когда-то поставил выходной резистор 100 Ом вместо родного 75 Ом, картинка вообще стала как на  двух транзисторах. Пробовал повторять это на первом Junior и на других клонах, цвета были бледными. Какой-то франкенштейн у меня :) Неужели на стиплеровских юниорах 733 вмазывали под каплю? Что-то слабо верится.

Оффлайн Scruber

  • Пользователь
  • Сообщений: 542
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #72 : 30 Март 2016, 18:12:20 »
У меня с этой перемычкой вместо А733 вообще отдельная история. Когда я начал ковырять эту плату и таки запустил её, транзистор изначально стоял на месте. Картинка была ужасно тёмной, Супер Марио выглядел как Jungle Book или Кот Феликс (баг с затемнением экрана). Выпаял транзистор, заменив перемычкой, картинка стала отменной. Цвета слегка бледноваты, но не так сильно, как на других клонах. Пробовал припаивать новый А733, картинка снова была ужасно тёмной. Видеотракт сделан по классической схеме A733 + C3198 (C945). Вот я снял 733-й, и по сей день так использую. Когда-то поставил выходной резистор 100 Ом вместо родного 75 Ом, картинка вообще стала как на  двух транзисторах. Пробовал повторять это на первом Junior и на других клонах, цвета были бледными. Какой-то франкенштейн у меня :) Неужели на стиплеровских юниорах 733 вмазывали под каплю? Что-то слабо верится.

я тебе советую поставить связочку Q1 (A733) и R1 ставишь на 2.2к ... вот тогда все круто, цвета сочные, яркие... с перемычкой все цвета черно белые почти...

Оффлайн Simon_Belmont

  • Пользователь
  • Сообщений: 562
  • Пол: Мужской
  • a.k.a. Dark Antagonist
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #73 : 30 Март 2016, 20:14:59 »
Scruber, ставил 2.2 кОм, изображение более размытым становилось) Меня устраивает так, как сейчас сделано, цвета сочные)

Оффлайн Scruber

  • Пользователь
  • Сообщений: 542
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #74 : 30 Март 2016, 20:40:28 »
Scruber, ставил 2.2 кОм, изображение более размытым становилось) Меня устраивает так, как сейчас сделано, цвета сочные)

https://pp.vk.me/c631724/v631724305/de9d/URKjDX0bvxA.jpg вот так выглядело с завода... вместо q1 , стоял кондей кер.

Оффлайн Simon_Belmont

  • Пользователь
  • Сообщений: 562
  • Пол: Мужской
  • a.k.a. Dark Antagonist
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #75 : 30 Март 2016, 21:28:37 »
Хех) Не понимаю, а нафига кондёр то? Обычно вроде перемычки ставили, если уж не транзистор)

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24738
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #76 : 30 Март 2016, 21:45:49 »
Я уже говорил, что первый каскад - это схема смещения уровня. n-p-n транзистор не будет работать с входным напряжением от нуля. Поэтому и необходимость этого каскада определяется входным сигналом. Кондёр как бы тоже разделяет каскады по постоянному току. Хотя несколько странно, я таких не помню. Значит всё таки были :)

Оффлайн rgz

  • Пользователь
  • Сообщений: 819
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #77 : 30 Март 2016, 22:26:03 »
Цитата
вместо q1 , стоял кондей кер.
а если хорошо присмотреться?вместо Q1 стоит перемычка Б-Э, а кондер стоит правильно в С4.просто на фотке кондер немного пригнут,вот и кажется что он вместо транзистора стоит. :)

Оффлайн figura

  • Пользователь
  • Сообщений: 397
  • Пол: Мужской
  • приятель хулигана Мишки Квакина
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #78 : 30 Март 2016, 22:34:16 »
Scruber, а что за керамика там стояла на месте транзистора, какой номинал? По фото там как будто перемычка, C3 и C4 к кварцу относятся.

Добавлено позже:
rgz,  опередил меня  :)

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24738
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #79 : 30 Март 2016, 22:37:48 »
А ведь точно :wow: С4, 18 пФ, обвязка кварца.

164743-0

Оффлайн figura

  • Пользователь
  • Сообщений: 397
  • Пол: Мужской
  • приятель хулигана Мишки Квакина
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #80 : 30 Март 2016, 22:48:42 »
Rumata, раз такое дело расскажи пожалуйста про разделяющий кондёр между каскадами, видел схемы с ним, но вот не помню керамика там была или электролит. Ещё вопрос про входной сигнал. Что считать работой, наличие хоть какого то изображения? На некоторых платах отсутствует первый p-n-p, но изображение, хоть и хреновое, но есть. То есть если напряжение на 21 ноге не 0, то какая-то картинка будет и без первого транзистора? Или как?

Оффлайн ssaymon

  • Пользователь
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #81 : 30 Март 2016, 23:05:37 »
Rumata, раз такое дело расскажи пожалуйста про разделяющий кондёр между каскадами, видел схемы с ним, но вот не помню керамика там была или электролит. Ещё вопрос про входной сигнал. Что считать работой, наличие хоть какого то изображения? На некоторых платах отсутствует первый p-n-p, но изображение, хоть и хреновое, но есть. То есть если напряжение на 21 ноге не 0, то какая-то картинка будет и без первого транзистора? Или как?

Конечно будет картинка и без транзистора , в теме по ремонту перетирали этот нюанс.
Кстати по поводу удаление шумов в видео и звуке может стоит накинуть на питание 5-6 электролитов по 1000мкф. И как вариант усилить дороги на плате по питанию, малое сечение дает сильные помехи. Идея пришла потому что когда то перелопатил форум по аудио усилителям и там для борьбы с шумами использовалась данная технология.

Оффлайн figura

  • Пользователь
  • Сообщений: 397
  • Пол: Мужской
  • приятель хулигана Мишки Квакина
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #82 : 30 Март 2016, 23:13:25 »
ssaymon, Спасибо, но вопрос про напряжение на 21 ноге, и хотелось бы услышать развёрнутый ответ от Rumata. То что работает (?) и без первого транзистора я знаю.

Добавлено позже:
Кстати работать будет прекрасно без первого p-n-p, и с хорошей картинкой, если добавить 22uF на базу второго и немного изменить схему, собирал, проверил. Ещё вариант есть без второго с одним первым - говорят тоже не плохо.
« Последнее редактирование: 30 Март 2016, 23:24:12 от figura »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24738
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #83 : 30 Март 2016, 23:37:11 »
Номинал зависит от а) входного сопротивления каскада, б) нижней частоты передаваемого сигнала. По этому, допустим, по входу кодера стоит 0,022 мкФ, а по выходу 220 мкФ (следующий каскад 75 Ом). Нижняя частота сигнала - 50 Гц.
Так что в принципе в подобной цепи увидеть керамику 0,1 мкФ не удивительно, поэтому я особо и не усомнился, хотя удивился.
Работой считается в данном случае работа на линейном участке ВАХ. Изображение как таковое естественно будет. Там на выходе не напряжение, а сигнал. И критично нижнее значение этого сигнала. В общем надо смотреть по месту, в разных микросхемах возможны нюансы

Добавлено позже:
когда то перелопатил форум по аудио усилителям
А вот этого не надо :) В смысле не надо слепо копировать. Там совершенно другая специфика. Во-первых, другой сигнал, во-вторых, другой характер помех. В-третьих, другая схемотехника. Там хотя бы питание традиционно не стабилизированное. А вешать 5000 мкФ на выход (!) 7805 - плохая идея. Ёмкость в момент включения равна 0, то есть это к.з. И чем больше ёмкость, тем длиннее к.з.

Добавлено позже:
Если интересно, то звук имеет диапазон 20 - 20000 Гц, а у видеосигнала полоса порядка 5 МГц. И все эти "вертикальные полосы" как раз имеют мегагерцовые частоты
« Последнее редактирование: 30 Март 2016, 23:57:23 от Rumata »

Оффлайн ssaymon

  • Пользователь
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #84 : 31 Март 2016, 00:03:13 »
За специфику 50на 50 ибо тут тоже за звук многие борятся. Электролиты повешать не на выход 7805 а на вход , темболее там уже стоит один на 1000мкф. + зашунтировать керамикой и все будет гуд. Стабилизация питания решает многое , большая часть помех поступает именно из сети. Хотя это сугубо аудиофилы заморачиваются с чистым питанием.

Много же людей отписывается что на разных бп, разные полосы и помехи на экране

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24738
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #85 : 31 Март 2016, 00:17:17 »
Помехи на видео из сети? Вы делаете мне большие глаза :D В теме про "jailbar" вроде всё про это сказано, и характер, и источник расписаны
Много же людей отписывается что на разных бп, разные полосы и помехи на экране
Какие полосы? Горизонтальные и низкочастотный гул? Так если БП ток не тянет, то это никакими ёмкостями не выправляется, хоть 100000. И на стабилизацию эта ёмкость не влияет никак. При данном токе 2000 мкФ более чем достаточно.
И вообще тут речь была исключительно о видеовыходе, звук не обсуждается. ;)

Оффлайн e2e41

  • Пользователь
  • Сообщений: 91
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #86 : 24 Апрель 2016, 15:14:52 »
Попалась сия консоль на авито, перемычка JP1 установлена с завода, кварц 26,601712. Мучает такой вопрос как перенести кнопку питания правильно.

Оффлайн Simon_Belmont

  • Пользователь
  • Сообщений: 562
  • Пол: Мужской
  • a.k.a. Dark Antagonist
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #87 : 25 Апрель 2016, 09:22:05 »
e2e41, куда и зачем переносить кнопку? На этой консольке она итак стоит до LM7805.

Оффлайн e2e41

  • Пользователь
  • Сообщений: 91
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #88 : 25 Апрель 2016, 12:47:04 »
руки просят что нибудь замодить улучшить, (кварцы заказал под NTSC и транзисторы A733)
как убрать небольшое фоновое гудение?

Оффлайн Simon_Belmont

  • Пользователь
  • Сообщений: 562
  • Пол: Мужской
  • a.k.a. Dark Antagonist
    • Просмотр профиля
Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]
« Ответ #89 : 25 Апрель 2016, 14:28:03 »
e2e41, мой тебе совет, поменьше чеши об неё руки, ибо не столь надёжные эти клоны, чтобы ковырять их просто так или для моддинга. У меня первый junior вообще здох буквально от того, что я несколько раз разбирал его и вынимал плату (то резюк поменять на более подходящий, то ещё какая-нибудь мелочь). В итоге бескорпусная микросхема (капля) успешно "отвалилась" от подложки и вся плата улетела на мусорку как неремонтопригодная.
С этой платой Junior II было проще, просто появились трещины в пайке под этой самой подложкой, пропайка всё вылечила. А по началу я знатно обосрался, подумав, что и тут капля "вылетела". С тех пор вообще не лазию в неё, от греха подальше. :)

Добавлено позже:
По поводу гудения ничего не могу сказать, у меня на этой плате никогда не было его. А так, на других клонах я избавлялся от фона заменой всех конденсаторов по питанию. Местами увеличивал емкость в 2 - 3 раза.
А тут вообще гудение, или фон (цифровой шум)? Именно гудение может быть от конченного трансформаторного блока питания. Надо разбирать сам блок и менять конденсатор на новый, 1000 - 2300 мкф достаточно. Лично я давно перешёл на импульсные БП от роутеров, коммутаторов, etc. и уже несколько лет не знаю с ними проблем :) Главное не забыть поменять полярность, т.к. у денди минус внутри штекера, плюс снаружи, а у подавляющего большинства БП наоборот, плюс внутри, минус снаружи.
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2016, 14:37:55 от Simon_Belmont »