Dendy Junior II Steepler [плата T836010-A]

[e2e41]

1)если замкнуть перемычку J1 инверсия цвета
2)после замены кварца на 21,47727 нет видеосигнала 
3)замыкаем перемычку J2 видеосигнал появляется но Ч/Б
4) вместо перемычки ставлю a733 никакого результата

[Simon_Belmont]

e2e41, значит она не переключается. Хотя странная вещь эта "инверсия цвета". Нужно замыкать JP1 и JP2 и менять кварц, цвет должен переключиться в NTSC и при этом быть нормальным. Кварц точно нормальный? Может он ушатанный просто?

[e2e41]

кварц в норме, как спаяный с рабочего фамикома так и купленнный новый дают чб картинку,
без замены кварца J2 ускоряет звук, с заменой чб картинка, видимо нужен кварц с другой частотой или переделывать схемму видеоусилителя

[Destro]

У меня было похожее, переделал клон с двумя перемычками, ч/б картинка, хотя надпись на экране ntsc, подключил к другому ТВ - цвет есть.

[Juve10]

имеется Junior на такой плате
и многоигровки 198 в 1 и 400 в 1 запускаются на нем через раз, а точнее раз из 10 может быть
с картриджами проблем вроде как нет, на Сюборе работали

[Simon_Belmont]

Juve10, а у меня наоборот, на такой плате эти карики работают идеально, а на сюборе безбожно глючат.

Добавлено позже:
Странно :-/ У меня что с фамикомовским, что с покупным кварцем всё норм, на всех телеках. Даже если не замыкать JP1

[Juve10]

в моему Junior плата с такой маркировкой: T836010-A-1
замыкаю JP1 - инверсия цвета
замыкаю JP2 - на экране нет изображения, "нет сигнала"

[Simon_Belmont]

Juve10, ну значит у неё другой чип установлен, непереключаемый (точнее, нужные контакты чипа просто не выведены на джамперы).

[Juve10]

на днях попались мне кварцы  21,47727 Мгц, решил снова взяться а Джуниор
поменял кварц, поставил обе перемычки JP1 и JP2 - все работает)

[ElectrixX]

спрошу здесь... два вопроса))

в детстве была дендюха junior II, запустил на ней картридж с T2, одноигровка, шел с квадратиками, искажениями картинки (еще запускал 4х игровку с одной из них ike ike...) но после того как вставил сзади карика металлическую пластинку все становилось ОК, на других консолях все отлично шло, почему так?

второй вопрос, были картриджи которые у меня вообще не работали а у других шли без проблем, опять же, почему так?

[Phen]

1. Обратите внимание на разъем картриджа, не разбитый ли он, окислены контакты, замяты контакты.
2. Такое бывает при условии, что с первым пунктом у вас все в порядке, из-за разной толщины текстолита из которого сделан картридж. Ну и элементная база приставки может отличаться.
    Блок питания может невытягивать картриджи с большим количеством микросхем.

P.S. В 90-х это было нормально. Не работает у тебя, пошел к другу поиграл у него или наоборот.

[onimush]

Подскажите, как должен влиять не изображение номинал резистора №3 (тот что 2.2к на схеме) ?
Дело в том что на сабжевом junior II он не 2.2к а 750 Ом. Зачем? Ведь на юниорах-1 от MG усилитель был именно по этой схеме с 2.2к резистором.

[Simon_Belmont]

onimush, по идее никак не влияет, хотя, когда я впаял туда 2.2к вместо 750 Ом, белые буквы на синем фоне (в Марио) стали размытее. В остальном, разницы не заметил.

[VEG]

T836010-A переключает только ntsc, а вот делитель видимо нет.
T836010-A-1 переключает все.

Что-то в этой теме фотографии только первой. Есть ли фотки в хорошем качестве этой T836010-A-1?

[lexmulya]

Здравствуйте.
Вчера решил вспомнить молодость, приобрел клон на плате Т836010-А.
+5 есть, подавал после КРенки, с лабороторника.
На LCD телевизоре или серая полоса слева или иногда белый экран.
Кондеры у проца проверил, емкость есть. Разъем и проц пропаял(на вид были микротрещинки)
При замыкании JP2 какая то реакция есть...
Хана процу и на выброс или как?

Проверил сопротивления адресных шин. CPU A3 (46 нога 6561T) отличается, 518 ом на землю, остальные ~1800 ом.

[Sevolgin]

попробуй для начала кварц поменять

[VEG]

В общем, у UM6561T есть вполне себе такие же ревизии, как и у UM6561F или UM6561H. Она написана с той стороны текстолита, где находится сама капля, скраю. Можно увидеть через дырочку в основной плате — фонариком туда если посветить, то всё хорошо читается.

Фотка из интернетов для наглядности (если бы я выпаивал, то сделал бы это аккуратненько):


Как видно на фотке, ревизия у этого экземпляра — B (в правом верхнем углу на картинке видно). Хотелось бы любезно попросить всех обладателей фамиклонов на UM6561T сделать фотку платы с двух сторон, глянуть через дырочку ревизию процессора, и указать тут увиденную ревизию с инфой, переключается ли ваш процессор из PAL в NTSC перемычками и заменой кварца. Вместе сможем выяснить правду!

Полагаю, что всё же возможность переключения должна быть ясна исходя из точного варианта процессора. Я, например, видел варианты, где пины, переключающие PAL/NTSC замкнуты прямо на платке с процессором, и очевидно, что если эти процессоры в таком виде работают в PAL, значит переключение они не поддерживают, ибо в замкнутом состоянии они должны переводить чип в NTSC.

Сам я обзавёлся T836010-A (без -1) с процессором UM6561T ревизии B, прям как на фото выше. Пока что кварц не менял — если замкнуть одну перемычку, на телике исчезает изображение и звук (тут наверное хорошо было бы если бы телик был аналоговым и не отключался полностью при потере видео сигнала). Вторая перемычка меняет цветность изображения и появляются какие-то цветные полосы. Надеюсь, что если замкнуть обе перемычки и поставить соответствующий кварц, то всё будет работать в NTSC. Это я позднее проверю.

[Simon_Belmont]

VEG, конечно, я мало доверяю маркировкам на такого рода продуктах, но в эксперименте решил поучаствовать. Чуток рассверлил отверстие на плате, вплоть до дорожки, просветил фонариком - маркировка UM6561T B.
Давно переведена в NTSC.

[VEG]

Simon_Belmont, хм, странно, мне сверлить не пришлось — под большим углом, если мощным фонариком посветить, ревизию отлично видно. Не вижу причин китайцам врать на этих платках. Они же, считай, для себя эти пометки делали.

А плата у вас какая — T836010, T836010-A или T836010-A-1? Выше было заявлено, что переключается якобы только на T836010-A-1, но похоже что это неправда. Я нашёл фотки T836010-A-1, и там отчётливо видно, что плата процессора другая, и прямо на ней соответствующие пины уже соединены, то есть джамперы на плате никак не могут влиять на результат:

То есть именно тут переключение не будет работать именно из-за платки процессора, а не из-за основной платы. На самой платке с процессором написано UM6561A, и наклейка P1 вероятно говорит о том, какой регион у чипа что установлен под каплей. То есть похоже что это полный аналог корпусных UM6561F без возможности переключения (хотя можно конечно попробовать перерезать дорожки между соответствующими пинами и посмотреть что будет, но думается мне, что ничего не будет).

Поизучал как разведены разные варианты плат с таким типом процессора — и похоже что у всех их предусмотрено переключение региона через соответствующие пины в том или ином виде. Вопрос только в том, какие из процессоров что устанавливались это поддерживали.

Полагаю, что все что именно UM6561T с ревизией как минимум B должны переключаться. Любопытно, встречаются ли именно такие платки процессора с ревизиями, отличными от B.

Ещё вот такой вариант процессора встречается, где соответствующие пины не соединены на самой платке, и возможно что переключение тоже будет работать:

Переключатели JP1 и JP2 во всех случаях просто соединяют два соседних пина на этой платке.

[Rumata]

В общем, у UM6561T есть вполне себе такие же ревизии, как и у UM6561F или UM6561H.

UMC выпускала только F в QFP-80 и H - бескорпусной. Маркировка на подложке к кристаллу никакого отношения не имеет. У самого кристалла 84 вывода и всё упирается в то, выведены они или нет. Что в полный рост наблюдается на платах с каплей.

наклейка P1 вероятно говорит о том, какой регион у чипа что установлен под каплей.

Вот я бы не советовал увлекаться фантазиями. По моему это просто отметка какого-то китайского ОТК, на платах тех лет их полно.

То есть похоже что это полный аналог корпусных UM6561F без возможности переключения (хотя можно конечно попробовать перерезать дорожки между соответствующими пинами и посмотреть что будет, но думается мне, что ничего не будет).

Если кто не в курсе, напомню: у корпусных микросхем нет никаких "соответствующих пинов", они впускались в четырёх версиях: -1, -2, -3, -4

[VEG]

Если кто не в курсе, напомню: у корпусных микросхем нет никаких "соответствующих пинов", они впускались в четырёх версиях: -1, -2, -3, -4

Я в курсе про корпусные микросхемы. Из-за отсутствия возможности переключения между PAL/NTSC они менее интересны.

Я имел в виду соответствующие пины на платках с каплей.

Все показанные выше варианты процессора на платке с каплей имеют совместимую распиновку. Эти пары пинов замыкаются джамперами J1 и J2. На варианте процессора с фотки выше они замкнуты заранее на самой платке процессора. В остальных вариантах на этой платке к одному пину подведена земля, а второй пин замыкается к первому джампером на основной плате приставки. 16-ый пин замыкается на 15-ый, 71-ый пин замыкается на 72-ой. Думаю, не просто так эти пины расположились так рядом

[Simon_Belmont]

А плата у вас какая — T836010, T836010-A или T836010-A-1?

я топикстартер, очевидно, плата T836010-A.
Кстати говоря, попадалась мне парочка таких дендиков с другой ревизией платы. Там при  смене кварца и замыкании джамперов, цвет переводился в NTSC 3.58, но частота оставалась 50 гц. И цвета делались очень ядовитыми.

[DenGHz]

За копейки выцепил вот такой подуставший экземпляр обсуждаемой платы. Налицо пайка 800 ваттным топором с какой-то вонючей канифолью, оторванные дорожки, кольцевые трещины и отсутствие резисторов аудио и видеотракта. Хочу попробовать восстановить и перевести в NTSC. По фотографиям пользоваталей и схеме, обозначил на фото номиналы отсутствующих деталей. Вроде, все сходится, кроме номинала резистора R20. На схеме он 2,2К, а по фотографиям, больше похож на 5,6К. У кого есть возможность, прошу проверить мои подписи на плате.

[godun]

Хочу попробовать восстановить.

Нет смысла, это труп 99%

[s11]

За копейки выцепил вот такой подуставший экземпляр обсуждаемой платы. Налицо пайка 800 ваттным топором с какой-то вонючей канифолью, оторванные дорожки, кольцевые трещины и отсутствие резисторов аудио и видеотракта. Хочу попробовать восстановить и перевести в NTSC. По фотографиям пользоваталей и схеме, обозначил на фото номиналы отсутствующих деталей. Вроде, все сходится, кроме номинала резистора R20. На схеме он 2,2К, а по фотографиям, больше похож на 5,6К. У кого есть возможность, прошу проверить мои подписи на плате.

Восстановить попробовать можно , а вот в НТСЦ возможно она вообще не переводится.
Кстати еще не хватает резисторов r1 r2 справа от процессора, прикрепил картинку такой платы возможно поможет.

Нет смысла, это труп 99%

Провел спиритический сеанс по фото на расстоянии?
Тут капля, но на защитной подложке, к тому же нет следов того что плату пинали.

[Alexxeev]

а вот в НТСЦ возможно она вообще не переводится.

Переводится, jp1, jp2 и кварц.

[DenGHz]

Первым делом убрал кольцевые трещины на ножках слота картриджа и подбросил недостающие резисторы видеоусилителя, чтобы убедиться что плата дает картинку. Изображение появилось, но, с сильными артефактами и на мой вкус, с нехваткой цветности и яркости. Почистил слот картриджа нашатырным спиртом и припаял PNP транзистор (A733) на место Q1 (вместо заводской перемычки). Также заменил номинал резистора R17 с 75 на 67 Ом (уменьшение номинала этого резистора добавляет яркость). Артефакты пропали и изображение стало отличное. Особо понравилось, что практически отсутствуют вертикальные полосы. Сразу заменил кварцевый резонатор и допаял перемычки J1 и J2. Сработало - теперь у меня почти Famicom 
R1 поставил номиналом 820 Ом (вместо 750) - 750 Ом не нашел. R20 поставил (временно) 5,6 кОм. Звук показался глуховатым. Заменил конденсатор C2 на 222 (2.2 нФ). Если мне память не изменяет, там стоял 103 (10 нФ). Высоких частот прибавилось, звук стал лучше.
Плату отмыл. По питанию: заменил заводские электролиты + добавил еще два (220uF 16v LowESR) на свободные места и зашунтировал их 104 керамикой. Посадил 7805 на термопасту GD900. Поменял местами выходы VIDEO и AUDIO. Отключил RF-модуль, а его разъем использовал под псевдо-стерео. Сброс срабатывал в самом нижнем положении контакта кнопки. Т.е. приходилось прикладывать усилие. Выпаял кнопку, разобрал ее, помыл, убрал окислы на контактах. Теперь сброс срабатывает чётко в середине хода кнопки.

Из недостатков: 7805 дает 5,073 В, что, как мне кажется, многовато. Возможно, поменяю потом. Еще, надо будет заменить RCA разъемы. Несмотря на их "ушатанность", мои "тюльпаны" налезают на них с бооольшим натягом.
Есть у меня переделанный Subor с PAL на NTSC, так на нем, скорость игр чуть ниже, как мне показалось. Не знаю с чем это может быть связано.

Нет смысла, это труп 99%

Вот блин, прочитал ваше сообщение слишком поздно (sarcasm)

Кстати еще не хватает резисторов r1 r2 справа от процессора, прикрепил картинку такой платы возможно поможет.

К сожалению, разрешение фото слишком низкое - не смог рассмотреть нужные мне номиналы. Это ваш экземпляр на фото?

Остается открытым вопрос по R20.

[SAMael]

Из недостатков: 7805 дает 5,073 В, что, как мне кажется, многовато.

Что?
По моему 5.07в это почти идеал, куда уж лучше.

[s11]

К сожалению, разрешение фото слишком низкое - не смог рассмотреть нужные мне номиналы. Это ваш экземпляр на фото?

Не не мой ,вот тут возможно маркировка r1 r2 видна лучше

[Alexxeev]

R1 - 750 Ом, R2 - 220 Ом, R20 - 5.6 КОм