Famicom Cartridge Schematics & PCBs

[supremacy]

Проще платку с mmc3 засунуть в оригинальный корпус, чем дополнить маппер ещё одним регистром.
Если расширять маппер нужно ещё микросхем пять логики, как тут, например https://forums.nesdev.org/viewtopic.php?t=12866

[quq_CCCP]

Из MMC3-128 не сделать MMC3-256, если А17 изначально не предусмотрен в чипе. Можно только заменить маппер. А что за странный перевод такой, обычно впихивают без изменения размера рома.

Там неверное патч под другой маппер бонусом.

[AlexGS]

supremacy, судя по статье, то действительно проще все-таки стандартный ММС3 применить. 

[profet88]

РЕбят...помогите с игрой разобраться..пробовал на другой плате УНРОМ возспроизвести  Gun Smoke. Начало нормальное ,титры отлично..а когда идет показ врага на уровне..-все в квадратах..ппотом постоянно полоса снизу..вопрос???  можно ли изменить мироринг РОМа внутри самого файла? помогите? сделать если возможно.

[supremacy]

можно ли изменить мироринг РОМа внутри самого файла?

Нет, мирроринг это не какой-то абстрактный параметр, а конфигурация железа под которую в игре сделан скроллинг экрана.

[mutabor]

Конкретно в UnROM мирроринг определяется разводкой платы, переключается либо перемычками - если они предусмотрены разводкой, либо резать дорожку и кидать провод.

[profet88]

вобщем..интересно получается- Эмулятор Nestopia показывает игру Гун смок как V мироринг а вот Нес ром мейкер программа как H. кому верить?      а мироринг переключается с одного универсального Адреса? или зависит от платы

[Sharpnull]

Nestopia показывает игру Гун смок как V мироринг а вот Нес ром мейкер программа как H. кому верить?

Этот древний мусор пишет наоборот, если вы об "Solder Pad:   H:0 V:1", любой современный эмулятор показывает правильно данные заголовка рома и можно открыть для верности: https://nescartdb.com/profile/view/832/gunsmoke или NES 2.0 XML Database. Игра учитывает bus conflict, поэтому подходит для плат с ним.

[supremacy]

вобщем..интересно получается- Эмулятор Nestopia показывает игру Гун смок как V мироринг а вот Нес ром мейкер программа как H. кому верить?      а мироринг переключается с одного универсального Адреса? или зависит от платы

Тут просто есть некоторая путаница, если скроллинг в игре вертикальный, то мирроринг горизонтальный и наоборот. На плате буковкой видимо скроллинг указан а не мирроринг.
И про адрес не очень понятно, видно, что ты совсем не понимаешь что такое мирроринг. У приставки есть внутренняя память 2KB с адресами CIRAM A0 - A10, причем адрес A10 не подключен, а выведен на слот картриджа как ciram a10. Картридж может подключить этот адрес к любому адресу ppu. Если подключит к PPU A10, то просто будет доступен непрерывный кусок памяти 2kb, а следующие 2kb будут повторятся (это называется вертикальный мирроринг). Во внутреннюю память приставки эта память маппится в окно 2000-2fff размером 4KB. Можно подключить CIRAM A10 к PPU A11, тогда первый килобайт будет повторятся два раза, а второй килобайт будет доступен только начиная со следующих 2kb и затем так же повторятся, это называется горизонтальный мирроринг.

[profet88]

вобщем..на ориг карике 5 микрух..а на моей плает 4...ну память..оперативка и 161 и 32

[Narn]

Здравствуйте уважаемые соратники! Подскажите пожалуйста если кто в курсе данного вопроса, есть игры BEE 52, Dizzi MicroMashines которые на маппере Camerica (071), реально в железе сделать работающий картридж на консоли? Несмотря на сходство с UxROM по описанию мапперов, на UNROM запускается только Dizzi с искажениями и зависает при нажатии на паузу.

[supremacy]

Если пропатчить ром, чтобы игра не обращалась по не поддерживаемым адресам (у 71 маппера есть управление миррорингом и глушилкой cic, что на unrom приводит к переключению банков), то можно сделать на unrom. Кроме того, без патчинга кода многие игры camerica не будут работать на dendy, потому-что автодетект региона определяет консоль как pal, а не ntsc.

[Narn]

Спасибо! То есть, даже с микросхемой BF9093 маппера 071 , тоже работать на  Pal не будет? А на железе с помощью микросхем логики различной?

[supremacy]

Да, оригинальные картриджи camerica на денди плохо себя чувствуют. Дополнительная логика тут не поможет. Что-то решается патчами, так что бывают и работающие на денди репродукции.
В некоторых эмуляторах есть Dendy режим, можно проверить как игра будет себя вести (поменять режим и сделать сброс).

[Умный]

Всем доброго времени. А эти камерика оригинальные картриджи из 90х (ну  или старые пиратки)  так же имели проблемы?

[SavitarSvit]

Всем доброго времени. А эти камерика оригинальные картриджи из 90х (ну  или старые пиратки)  так же имели проблемы?

От камерика игр много выходило в оригинале, но пиратилось же не всё. Те что пиратили, Диззи, микромашинки, работали на денди без проблем.

[Умный]

От камерика игр много выходило в оригинале, но пиратилось же не всё. Те что пиратили, Диззи, микромашинки, работали на денди без проблем.

Ясно. А то еще по юности помню эти игры и вроде не помню, чтоб глюки какие-то были. А сейчас в железе без патчей что мешает(какие нюансы и сложности) воспроизвести? Не особо вдавлался в тему про карики , так что сорян, но оч. интересно

[SavitarSvit]

Ясно. А то еще по юности помню эти игры и вроде не помню, чтоб глюки какие-то были. А сейчас в железе без патчей что мешает(какие нюансы и сложности) воспроизвести? Не особо вдавлался в тему про карики , так что сорян, но оч. интересно

Для этого нужно сделать все выходившие 12 игр, запустить их на фамикоме и денди и ответить на твой вопрос 

Могу предположить, что все игры на BF9093 без проблем должны работать на Денди, но раз supremacy говорит, что могут быть проблемы, значит он что то знает. Я лично на родном BF9093 делал только микромашинки и у них при запуске на фамике с холодного старта бился начальный экран камерика. Дале в игре проблем не было и если делать ресет, то после него начальный экран не бился. При запуске на денди, ничего не билось даже с холодного старта.

А на железе воспроизвести мешало (когда то, сейчас не знаю) отсутствие самих микросхем BF9093 и BF9097. 93е я в продаже находил, а 97 нет. Поэтому народ хачит некоторые игры с 71 го мапера на 2й.

[Умный]

Там какой-то "четный-не четный" старт вроде есть на приставках. Типа то  с одним битом стартует , то с другим рандомно. Может я что-то путаю

[supremacy]

Вот старая тема:
https://forums.nesdev.org/viewtopic.php?t=16155

Bee 52 нужно точно исправлять чтобы заработала.
Помню, Stunt buggies я правил для денди.

[supremacy]

Там какой-то "четный-не четный" старт вроде есть на приставках. Типа то  с одним битом стартует , то с другим рандомно. Может я что-то путаю

Помню, что в микромашинках есть завязка на состояние ppu, и если его не ресетить как в nes, а в фамиках и денди, вроде бы, ресетят только cpu, то может зависнуть на старте. Так что нужно ресетить пару раз.

[Умный]

Вообще не понятно почему реализовано везде по разному? Ведь по логике вещей если у чипа предусмотрен ресет, то почему бы его не реализовать/использовать? Логично же и ппу и цпу синхронно ресетить?

[SavitarSvit]

Вообще не понятно почему реализовано везде по разному? Ведь по логике вещей если у чипа предусмотрен ресет, то почему бы его не реализовать/использовать? Логично же и ппу и цпу синхронно ресетить?

На то они и "мастера кода", что кодили как хотели. Игры их на тот момент не официальные, без лицензии были. Под общий стандарт их походу не "причесывали".

[supremacy]

Логично же и ппу и цпу синхронно ресетить?

Возможно и была какая-то причина у инженеров. Из-за этого на фамиках при удержании ресета картинка замирает, а не очищается экран.

[quq_CCCP]

Насколько помню китайцы хакали эти игры под анром и аналоги, мапер был не сложный и они не парились.

[Narn]

Починил, всё работает. В архиве герберы и прошивка.

(Ссылка на вложение)

Это конечно не фабричное исполнение, но все игры работают отлично! Спасибо за герберы в Sprint-Layout перевелось все. Подскажите не работает сброс (выход в меню только через отключение питания) при нажатии кнопки Reset игра сбрасывается и запускается та же которая была включена, все детали по номиналу.

[supremacy]

Чтобы работал сброс, нужна цепочка reset, которая будет сбрасывать все счётчики и защёлки на плате. Она состоит из диода, конденсатора и резистора и подключается к M2(32) либо к prg A0. Если такая цепочка не предусмотрена то только выключение будет сбрасывать состояние.

[Narn]

Ах, да, там М2 не подключен. Пропустил этот момент. Спасибо за ответ.
А ещё вопрос по поводу маппера smd133, как понимаю с этим конкретно маппером не возможно использовать wram память? Там нет wram ce и wram we кажется.

[supremacy]

А ещё вопрос по поводу маппера smd133, как понимаю с этим конкретно маппером не возможно использовать wram память? Там нет wram ce и wram we кажется.

да, вроде, есть https://www.nesdev.org/wiki/SMD133_(AA6023)_pinout

но даже если бы не было, никто не мешает добавить ещё одну микруху для этого https://www.nesdev.org/wiki/PRG_RAM_circuit

[max5775]

Вопрос по поводу smd133, клона маппера ax5202(mmc3).
Смотрю его распиновку и не вижу там ног для управления sram (12,13 пины у ax5202p).
Получается он не поддерживает управление доп sram-памятью?