Вертикальные полосы "jailbar"

[dada1212]

Чего, чего? Так медная или железяка? 
И что значит - рассудите? Такие вопросы не в судебных инстанциях решаются, а посредством эксперимента. Следует проводит одни и те же действия и сравнивать результат. Так же необходимо учитывать возможные отклонения начальных условий. Измерений надо проводить достаточно большое количество. Если будет иметь место повторяемость, то эксперимент следует считать успешным. В противном случае менять начальные условия, методику, проверять ещё раз.
Как-то так 

Медная фольга.
Тест с экраном, от земли ппу, полосы усиливаются.
Тест с экраном, от земли кренки, полосы не изменились, улучшений или ухудшений визуально нет.
Тест с полностью снятым экраном, полосы совершенно такие же, как с экраном и землей от кренки.
При тестах использовался один экран. Завтра проведу тест с экраном и кондером, с отпаиванием и без экраном от земли кренки, для полноты эксперимента.

[Rumata]

Ну так синхронизируйте свои действия. Делайте одно и то же и сравнивайте. И чем больше приставок, тем лучше, две - не показатель

[parafin]

Хорошо бы еще фото вылаживали, а то тесты как то голословны. Кстати Meiso фотки последние показывают что танчики рулят как тестовый скрин, усмотрел полоски только на нем...

[goodbye]

parafin, да их там не заметно почти ))) или при игре только на них и смотрят ?
делайте rgb если есть возможность, вот там точно не будет полос никаких)

[Andrey_stal]

parafin, да их там не заметно почти ))) или при игре только на них и смотрят ?
делайте rgb если есть возможность, вот там точно не будет полос никаких)

для ргб нужно либо мод покупать etim.net.au/nesrgb/ типа такого что с нынишним курсом очень дорого. либо денди секам, но там проблема з палитрою. Лудше уже нес купить и не париться там полос нету.

[goodbye]

Andrey_stal, о_О как это нет. они же тут НЭС и разбирают... или я что то не так усмотрел...

[Andrey_stal]

Andrey_stal, о_О как это нет. они же тут НЭС и разбирают... или я что то не так усмотрел...

на первой странице темы Румата говорил что на амереканской нес полос нету. У меня тоже нес амереканка полос нету . Даже после RGB мода на которую сылку давал выше полос нету .

[goodbye]

ну после мода полюбому их не будет
отсюда вывод напрашивается .. если ргб цвета ок. то помехи в качестве полос подмешиваются уже в композит..

[parafin]

goodbye тема для тех кому интересно убрать\уменьшить полосы, никто тут не утверждал что с полосами играть невозможно. Наверное, как минимум, не разумно отговаривать обращать внимание на полосы, в теме о борьбе с полосами. Вам так не кажется?
Вы весьма невнимательно читаете тему, НЕС "ковыряю" для того чтоб повторить схему видео тракта в котором присутствуют ФНЧ и только. Ваши советы типа "если хочешь побороть полосы купи другую консоль без полос" очень ценны, наконец то найдено решение...

Добавлено позже:

ну после мода полюбому их не будет
отсюда вывод напрашивается .. если ргб цвета ок. то помехи в качестве полос подмешиваются уже в композит..

логика отсутствует

[goodbye]

parafin, логика присутствует.
почитай хотя бы стандарт композитного сигнала ПАЛ/СЕКАМ/НТСЦ. посмотрите из чего он там набирается.
композитный сигнал в данном случае с помехами в виде полос собирается в ппу. как бы вот посмотреть осциллограмму без подключенного видео усилителя с 21 ноги ппу, и увидеть там помехи, если уж экран что-то там экранирует, то экранирует внутри ппу, значит на выходе будет с помехами, значит L/C фильтры возле каскада усилителя композитного видео сигнала, как минимум служат тупо для фильтрации дополнительных помех по питанию и т.п. как максимум вырезают именно те полосы из сигнала, поэтому их нет на каких то американских НЭС.

как у вас, кстати, дела с измерениями радиодеталей из видео усилителя НЭС ?

я никогда не советовал купить другую консоль. (в сознательном состоянии)
не нужно тут сочинять уже уважаемый.

[parafin]

Так про измерения все же написано выше.
Про покупку НЕС я натупил, но совет сделать РГБ мод из той же оперы

[Rumata]

Кстати о стандартах. В НТСЦ полоса видеосигнала уже, чем в ПАЛ.
В оригинальном PPU RGB нет.
С экраном тоже вроде разобрались...

значит L/C фильтры возле каскада усилителя композитного видео сигнала, как минимум служат тупо для фильтрации дополнительных помех по питанию и т.п. как максимум вырезают именно те полосы из сигнала,

Какой минимум - максимум? Это одно и тоже, фильтрация и есть обрезание полосы с одного краю. А вот "вырезания полос" здесь нет и в помине, для этого нужен полосовой фильтр, которым здесь и не пахнет

[goodbye]

Rumata, ну тогда вобще ппц) чо там фильтровать.
максимум что можно было сделать уже сделали они

В оригинальном PPU RGB нет.

это же как жеж так ?))) расскажи в двух словах, чтобы инет не перекапывать.

В НТСЦ полоса видеосигнала уже, чем в ПАЛ.

не дописал что то ?

parafin, полос практически не видно. на мой взгляд это хороший результат всех ваших стараний.

[parafin]

Я сейчас вот что сделал: взял сигнал с 21 ноги НЕСки, и на классический тракт А733+С945, без всяких фильтров. И что бы вы думали - нет полос, по крайней мере в кастлвании. Это косвенно подтверждает мое предположение...

[goodbye]

parafin, а подробнее ? что за предположение ?

сравнить бы схему.. по которой разведено всё. в чем то же есть различие.

кстати читал на каких то англоязычных форумах:
дополнительно, опять же при борьбе с полосами, вешают кондер на 24 ногу ппу в 120пФ на землю.
в оригинальной схеме 68пФ , но их обычно не запаивают на клонах.. это сигнал /RD
(пишу по памяти, может и ошибся в чем-то)

[parafin]

parafin, а подробнее ? что за предположение ?

Все таки, я склоняюсь к тому что, если полосы изначально есть то их можно только уменьшить, полностью избавится без ущерба четкости\резкости\яркости картинки нельзя.

сравнить бы схему.. по которой разведено всё. в чем то же есть различие.

Не понял что с чем сравнить?

Добавлено позже:

parafin, полос практически не видно. на мой взгляд это хороший результат всех ваших стараний.

Их практически не видно на фото с экраном телевизора, а вот глазами в живую то виднее. У меня пока результатов нет, то что уменьшает полосы, было придумано задолго до того как, я случайно наткнулся на фильм Кинамана и в ж...пе детство начало играть....

[Rumata]

это же как жеж так ?))) расскажи в двух словах, чтобы инет не перекапывать.

В двух словах - фазовый сдвиг цветовой поднесущей. Если более подробно, то мне самому надо литературу пересматривать  Если не ошибаюсь, об этом тут где-то HardWareMan писал. Этим, кстати, и определяется палитра НЕС. Что интересно, аналогичный метод использовался в Apple II.

не дописал что то ?

Хорошо, допишу. Видеосигнал представляет из себя не одну частоту, а занимает определённую полосу частот. В стандарте НТСЦ она 6 МГц, в стандарте ПАЛ 8 МГц. Следовательно, в НТСЦ полоса видеосигнала уже, чем в ПАЛ. 

[goodbye]

Следовательно, в НТСЦ полоса видеосигнала уже, чем в ПАЛ.

ааа)) уже значит Уже а не ужЕ )))))

за инфу спс..

[ptaha]

Нашел такие "бусины". Висели на питании в адсл модеме. Как считаете есть смысл использовать в видеотракте? Или это не из той оперы?

[ptaha]

В этом посте, человек повторил "бубен" увеличения емкостей с 0,01 до 1,5. Судя по фото он менял не все подряд...
http://www.famicomworld.com/forum/index.php?topic=4713.msg153004#msg153004

Я повторил мод, правда поставил емкости 10,0. Ставил параллельно с 0,01 слегка выталкивая их из платы. Сначала наобум припаял 4 шт. посмотрел результат потом добавил еще 3, но это уже не повлияло...
в итоге результат меня приятно удивил: полосы стали слегка заметны на 50" плазме, на 20" ЭЛТ не видно.

[Meiso]

ptaha, а какие три конкретно? Можешь на фото обвести?
И чего, серьёзно 10мкФ поставил? в 1000 раз больше номинала...

[ptaha]

Обвел первые 4 которые запаял. Хотел бОльшую ёмкость, но не нашел...

[parafin]

Кроме емкостей, там еще переделан видео тракт, думается мне это больше повлияло на уменьшение полос...

[ptaha]

Кроме емкостей, там еще переделан видео тракт, думается мне это больше повлияло на уменьшение полос...

Сперва тупо добавил эмиттерный повторитель,  потом собрал классичекую схему, тракта от денди. Результат оказался не отличим на глаз...

[parafin]

Приветствую, попалась мне на барахолке почти даром НЕСка французка, та что с псевдо РГБ. Так вот по этому РГБ жирные такие полосы. Поскольку качество видео хуже чем композит, переделал взял видео с точки соединения с модулятором и добавил недостающий каскад, как в НТСЦ схеме, разве что без дроселя. И полосы стали едва заметны, кое кто бы сказал что их нет, но мне кажется все таки есть.

Так вот, интересно получается, добавленный каскад запитан той же землей и +5В что и оригинальная часть схемы (в модуляторе), а полосы уменьшились почти на нет, как это объяснить?

[ptaha]

Эффективность экранирования PPU подтверждаю! Видео положительного эффекта прикладываю.

А вот фото:

[Meiso]

ptaha
А землю откуда брал?

[ptaha]

На видео землю брал с платы видеоусилителя. Однако из других мест эффект неотличим.

[Meiso]

Понятно. Спасибо. Хорошая работа и исчерпывающая инфа.

[goodbye]

ptaha, молодец что сделал сам и показал, но единственное, я вот лично не понял как ты этот экран установил и что он из себя представляет.