Автор Тема: Вертикальные полосы "jailbar"  (Прочитано 103339 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ptaha

  • Пользователь
  • Сообщений: 35
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #300 : 31 Март 2015, 16:04:17 »
Водрузил экран на второй классик из этого поста. Есть заметный эффект.

« Последнее редактирование: 01 Апрель 2015, 10:19:53 от ptaha »

Оффлайн goodbye

  • Пользователь
  • Сообщений: 2425
  • Пол: Мужской
  • 6 66
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #301 : 31 Март 2015, 16:10:53 »
фотоотчет давай.

Оффлайн parafin

  • Пользователь
  • Сообщений: 631
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #302 : 11 Апрель 2015, 17:18:18 »
Сегодня попробовал на свой класик второй экран поставить на ЦПУ - эффекта не увидел...

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24741
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #303 : 11 Апрель 2015, 17:30:30 »
Так Классик 2 на UM6561 же. Это ж совсем другое дело, там и кристалл другой

Оффлайн parafin

  • Пользователь
  • Сообщений: 631
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #304 : 11 Апрель 2015, 19:05:32 »
Так Классик 2 на UM6561 же. Это ж совсем другое дело, там и кристалл другой
Не не, я непонятно выразился. Зпт надо было ставить :lol: На класик первый, тот которого вылаживал фото как я на его ППУ экран поставил. Теперь к нему добавил такой же экран на ЦПУ но эффекта заметного непоследовало.

ЗЫ Попалась мне консолька в коллекцию - Micro genius iq-1000. Весьма интересный клон, у него один джойстик - безпроводной. Второй проводной, но то же имеет особенность - в нем джек для наушников. Если подрубаешь наушники звук на телек глушится. Звук правда надо поправиь, видео улучшить да еще думаю регулятор громкости в джойстик добавить и будет весьма неплохой экземпляр...

Оффлайн ptaha

  • Пользователь
  • Сообщений: 35
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #305 : 11 Апрель 2015, 20:29:19 »
Так Классик 2 на UM6561 же. Это ж совсем другое дело, там и кристалл другой
У меня на фото второй классик, он на рассыпухе.

Оффлайн parafin

  • Пользователь
  • Сообщений: 631
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #306 : 12 Апрель 2015, 09:30:00 »
У меня на фото второй классик, он на рассыпухе.
Все смешалось: кони, люди  :lol: UM6561 - чип все в одном, там и ЦПУ и ППУ. У вас на фото классик первая модель.
« Последнее редактирование: 12 Апрель 2015, 09:49:49 от parafin »

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24741
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #307 : 12 Апрель 2015, 11:59:45 »
parafin, у него на фото Micro Genius IQ-502. Корпус как у Классик 2, но это не Классик 2, товарищ немного нас запутал

Оффлайн Nikooone

  • Пользователь
  • Сообщений: 961
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #308 : 29 Июль 2015, 14:41:12 »
UM6561
Краткая история борьбы с плосами на этом варианте чипа.
Демонстративно первым вложением идет видео.
Суть в правильно разводке питания напрямую от 7805 (а не от выключателя!) Каждой плате присущи свои косяки, на моей же одни из сатых уже был с завода продуман - это дорожка видеосигнала идет рядом с питающей, которая в свою очередь служит экраном от паразитных для видеосигнала дорожек данных от картриджа. Самая частая проблема клонов по типу сюбон и ждуниор да и также других вариантов чипа 6561 так это близость дорожки видео и дорожки 60го пина слота. чтоб там бороться с ними нужно перерезать аж в 2х местах дорожку видеосигнла и посадить отрезаный фрагмент идущей рядом с дорожкой 60го на минус (сделать из дорожки экран) а видеосигнал уж взять с более удаленого места.
« Последнее редактирование: 29 Июль 2015, 14:48:42 от Nikooone »

Оффлайн Nikooone

  • Пользователь
  • Сообщений: 961
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #309 : 29 Июль 2015, 15:09:22 »
Наглядное пособие для ухода от 60го пина на примере Junior 2.
Чем дальше расположить первый транзистор от паразита, тем меньше полос будет. ну и естесвенно парой масс и +5в не обойтись. Транзисторы и сопротивления лучше распологать вообще навесом левее всего этого добра ибо 60й пин наводит гадостей вогон. В целях эксперемента попробуйте на такой плате прислонить палец рядом с дорожкой видео сигнала, и увидете жирнющие появляющиеся полосы...

Оффлайн goodbye

  • Пользователь
  • Сообщений: 2425
  • Пол: Мужской
  • 6 66
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #310 : 29 Июль 2015, 15:34:56 »
сейчас наверно опять, кому нибудь покажется, что я просто флудер или хочу засрать предыдущий пост.
но чесслово. я нихера не понимаю, что там за дорожки. что за буквы и т.д. и т.п.
инструкция звучит так: возьмите сапоги, оденьте на ноги, идите. (какие сапоги, какие ноги, куда идти..)

что ты там за сигналы то разделяешь.
я вешал экран на ппу отдельно. полосы никуда не пропадают вообще. вероятно нужно тупо усилитель видео сигнала отделять от всей схемы.
т.е. питание на усилитель видео сигнала заводить отдельно.

а то что ты пишешь.. это хрень какая то. никакой конкретики.
ты схему что ли нарисуй. платы ведь РАЗЛИЧАЮТСЯ у всех. или ты будешь для каждой платы рисовать что-то невнятное ?
нафига вообще такой ужас выкладывать .. ну блин разве самому нравится ?

Оффлайн Nikooone

  • Пользователь
  • Сообщений: 961
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #311 : 29 Июль 2015, 15:47:47 »
а то что ты пишешь.. это хрень какая то. никакой конкретики.
какая тут схема может быть, мне что разводку каждой платы брать и "тугим" рисовать куда провода кинуть.... понимая хотя бы где и куда какая дорожка идет сами поймут о чем речь :neznayu:
Сам попробуй раскидай питание по ближайшим местам к ЦП и сам до всего допрёш.

Про ppu это вы товариш вообще жжоте (по фоткам видишь что всё в одном кристале или не очень)... про внешние наводки вообще слышали хоть раз!?

Оффлайн goodbye

  • Пользователь
  • Сообщений: 2425
  • Пол: Мужской
  • 6 66
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #312 : 29 Июль 2015, 15:56:29 »
дело не в ппу. я просто пытаюсь логически понять их источник. без всяких опытов.
меня полосы не тревожат совершенно :))

ты просто скинул картинку. где там вообще транзистор? какой там стоит транзистор? как он там запаян? миллион вопросов ...
лучше бы вообще не рисовал ничего. а оставил всё как есть. описанием в 2х словах. его то сразу понял. но вот дальше.. - хуже )))

и схему то тут нарисовать не так уж и трудно :) кружок, шины данных и адреса, и обвязку. ну и + твои модификации.

Оффлайн Nikooone

  • Пользователь
  • Сообщений: 961
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы \"jailbar\"
« Ответ #313 : 29 Июль 2015, 16:03:29 »
я просто пытаюсь логически понять их источник. без всяких опытов.
логически раз 20 уже сказано - плохая разводка питания сопровождает ВЧ наводки на анологовые состовляющие 6561 (звук и видеосигнал) а так же наводки цыфровой части на аналоговую (слишком приближенные дорожки адресов с аналоговыми сигналами)

Что тут допирать то... пока сам в руки не возьмешь подобноее, и не будешь делать эксперементов, логику можешь засунуть в кладовку

Добавлено позже:
кружок, шины данных и адреса, и обвязку. ну и + твои модификации.
Так и скажи что элементарно неумеешь наглядно различать куда какая дорожка идет.. а в этом уж извините набирайтесь опыта сами  :neznayu:

Оффлайн goodbye

  • Пользователь
  • Сообщений: 2425
  • Пол: Мужской
  • 6 66
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #314 : 29 Июль 2015, 16:52:48 »
нда..
диалога не получается :D

с такими убеждениям дальше УШМ дело не пойдет.  :lol:
все вокруг дураки, один слесарь дорожки умеет различить...

интересно, кто-нибудь с умеет повторить твои инструкции   o_0

 :facepalm:

Оффлайн Nikooone

  • Пользователь
  • Сообщений: 961
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #315 : 29 Июль 2015, 17:21:12 »
интересно, кто-нибудь с умеет повторить твои инструкции   o_0

 :facepalm:
надейшь альтернативное избавление от полос - пиши  ;)

Оффлайн goodbye

  • Пользователь
  • Сообщений: 2425
  • Пол: Мужской
  • 6 66
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #316 : 29 Июль 2015, 18:11:43 »
кто о чем. :wall:
я не про альтернативу пишу, а про то как ты это всё представляешь.

Оффлайн parafin

  • Пользователь
  • Сообщений: 631
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #317 : 29 Июль 2015, 18:53:56 »
Наглядное пособие для ухода от 60го пина на примере Junior 2.
Чем дальше расположить первый транзистор от паразита, тем меньше полос будет. ну и естесвенно парой масс и +5в не обойтись. Транзисторы и сопротивления лучше распологать вообще навесом левее всего этого добра ибо 60й пин наводит гадостей вогон. В целях эксперемента попробуйте на такой плате прислонить палец рядом с дорожкой видео сигнала, и увидете жирнющие появляющиеся полосы...

Ваа спасибище!!! Не обращайте на него внимания... Я после вашего краткого поста в другой теме, сегодня чуть почитал про разводку питания цифровой и аналоговой схем. Мало что внятно понял, надобно еще покурить матчасть...

Оффлайн goodbye

  • Пользователь
  • Сообщений: 2425
  • Пол: Мужской
  • 6 66
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #318 : 29 Июль 2015, 18:58:24 »
parafin, ещё один умный :)))
слабо повторить его подвиги ? )))

объяснить то сможешь, что он (или ты) сделал ?

Оффлайн Nikooone

  • Пользователь
  • Сообщений: 961
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы \"jailbar\"
« Ответ #319 : 29 Июль 2015, 19:11:41 »
Мало что внятно понял, надобно еще покурить матчасть...
да тут не курить а эксперементировать) Сам с каждой новой платой всё новое открываю для себя

Добавлено позже:
объяснить то сможешь, что он (или ты) сделал ?
если тебя очень туго все доходит то речь идет о видеосигнале, и транзистор про который я пишу выше логично 1й p-n-p видеоусилителя.

Оффлайн Nikooone

  • Пользователь
  • Сообщений: 961
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #320 : 29 Июль 2015, 19:50:50 »
Я после вашего краткого поста в другой теме,
Ня. если плата такая же, то реж дорожку между конденсаторами кварца и кидай остаток на GND как я и сделал одной жилкой от провода, тем самым бывшая дорожка видеосигнала стала GND - экраном, на неё же и подкинул конденсатор фильтрующий и разницу стало очень заметно
Ну и надо этой плате аж 2 конденсатора фильтрующих, без них в этих местах бубны+танцы бесполезны.

P.s фотик плюс ТВ - зло... но как есть.. под плату захвата пока места нет в материнке
« Последнее редактирование: 29 Июль 2015, 19:59:06 от Nikooone »

Оффлайн MC68k

  • Пользователь
  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы \"jailbar\"
« Ответ #321 : 29 Июль 2015, 19:55:18 »
сейчас наверно опять, кому нибудь покажется, что я просто флудер или хочу засрать предыдущий пост.
но чесслово. я нихера не понимаю, что там за дорожки. что за буквы и т.д. и т.п.
инструкция звучит так: возьмите сапоги, оденьте на ноги, идите. (какие сапоги, какие ноги, куда идти..)

что ты там за сигналы то разделяешь.
я вешал экран на ппу отдельно. полосы никуда не пропадают вообще. вероятно нужно тупо усилитель видео сигнала отделять от всей схемы.
т.е. питание на усилитель видео сигнала заводить отдельно.
инструкция звучит так: 1)свести аналоговую землю в одну точку 2)получше отфильтровать питание ппу 3)максимально развязать видеовыхлоп чипа от остальных сигналов.
экран мало повесить, его еще надо правильно "заземлить", чтобы он не превратился в источник помех
Цитата
а то что ты пишешь.. это хрень какая то. никакой конкретики.
ты схему что ли нарисуй. платы ведь РАЗЛИЧАЮТСЯ у всех. или ты будешь для каждой платы рисовать что-то невнятное ?
нафига вообще такой ужас выкладывать .. ну блин разве самому нравится ?
  0_0


Добавлено позже:
да тут не курить а эксперементировать) Сам с каждой новой платой всё новое открываю для себя

Добавлено позже:если тебя очень туго все доходит то речь идет о видеосигнале, и транзистор про который я пишу выше логично 1й p-n-p видеоусилителя.
мои старые посты на эту тему потерли типа мало конкретики. я хз, как еще конкретнее.

Оффлайн Nikooone

  • Пользователь
  • Сообщений: 961
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы \"jailbar\"
« Ответ #322 : 29 Июль 2015, 20:00:07 »
мало конкретики. я хз, как еще конкретнее.
ой, да ну его :-\
« Последнее редактирование: 29 Июль 2015, 20:37:55 от Nikooone »

Оффлайн MC68k

  • Пользователь
  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #323 : 29 Июль 2015, 20:03:40 »
а что не так? схема одна, а вот ТРАССИРОВКА платы разная, поэтому без понимания "почему так, а а не вот эдак" будет и ололоканье и попоболь и плюсомет.

Оффлайн parafin

  • Пользователь
  • Сообщений: 631
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #324 : 29 Июль 2015, 21:17:41 »
а что не так?
Ваши посты потерли потому, что вы излагали свои мысли по хамски. Уважайте собеседников...

Оффлайн MC68k

  • Пользователь
  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #325 : 29 Июль 2015, 22:01:02 »
учитесь читать содержание.

ну что, продолжать про изгнание полосок?

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24741
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #326 : 29 Июль 2015, 22:04:07 »
Цитата: MC68k
учитесь читать содержание.
Хорошая мысль. Особенно, если учесть, что все советы, которыми ты нас тут радуешь, звучали уже не раз и не два. И про экранирование, и про топологию...

Оффлайн MC68k

  • Пользователь
  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #327 : 29 Июль 2015, 22:05:40 »
а сколько человек последовало советам?

Оффлайн Rumata

  • Супермодератор
  • Сообщений: 24741
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы "jailbar"
« Ответ #328 : 29 Июль 2015, 22:17:55 »
Какое это имеет значение? Тут типа каждый в меру своей фантазии и разумения ищет способы, тем более, что стопроцентного нет.
Не вижу смысла раздувать тему очередным повторением сказанного ранее. Если ты приведёшь пример конкретных действий на конкретной плате, то это будет иметь смысл, а абстрактные советы не интересны

Оффлайн Nikooone

  • Пользователь
  • Сообщений: 961
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Вертикальные полосы \"jailbar\"
« Ответ #329 : 29 Июль 2015, 22:23:47 »
а сколько человек последовало советам?
Да мало кого волнуют советы к сожалению, большенству нужно чтоб мы разжевали всё, и положили им в рот  :shifty:  а как правило тролить начинают те кто полный ноль, и даже не пытается понять о чем вообще речь. Так что думаю на этом можно базар сворачивать, а то уже все огурцы пожелтели

Добавлено позже:
а абстрактные советы не интересны

"нафига вообще такой ужас выкладывать .. ну блин разве самому нравится ?" - не думаю что теперь возникнет желание приводить примеры с фото/видео/аудио в дальнейшем