4х игровка денди по разному запускается

[parafin]

Здравствуйте, попался мне карик 4х игровка суперхик (юрский парк, кот Феликс, Топ ган 2, ТНМТ 4), переключение игр - меню со списком. Запускается на разных консольках по разному. Прокоментируйте почему так?
Фамиком - 1 игровка топган 2
Денди Класик  - 1 игровка топган 2
Денди джуниор на 1м чипе - 1 игровка топган 2
Пегасус польский на микросхемах  - 4х игровка
Кенга кенкид на 1й микросхеме - 4х игровка
Денди джуниор левый на капле - 1 игровка Юрский парк
ЛМ 888 капля - 1 игровка топган 2
Сюбор - 4х игровка

[EISENMANNUNLIMITED]

У меня один картридж тоже похоже работает, 4 х игровка: chip & dale 2, choujin sentai jetman, turtles ninja 1, castlevania 2 simon quest. на староделе картридж запускается нормально, а на новодельных денди castlevania 2 не включается либо запускается после 10-15 ресетов.

[Rumata]

Прокоментируйте почему так?

Так - это как? При включении сразу запускается одна игра или при выборе из меню запускается одна игра?
Ну в любом случае очевидно, что переключатель банков кривой. Там тайминги или что

[nikita600]

Пробовал резко включать-выключать питание неоднократно? Емкость конденсатора какая?

[Rumata]

nikita600, это ты кому?
parafin, короче, ищи фазу

[nikita600]

Rumata, к ТС.

[Rumata]

Ну "резко включать" ему вряд ли поможет. Для начальной установки переключателя используется фаза 2, точнее, её отсутствие. Видимо в разных приставках есть какие-то различия

[parafin]

Так - это как? При включении сразу запускается одна игра или при выборе из меню запускается одна игра?
Ну в любом случае очевидно, что переключатель банков кривой. Там тайминги или что

Запускается как одноигровка, то есть сразу стартует игра чаще топган, или на джуниоре капельном юрский парк. А на нескольких приставках стартует с меню выбора игр.

Пробовал резко включать-выключать питание неоднократно? Емкость конденсатора какая?

Дергать кнопку повер пробовал, как и ресет по разному нажимать результат тот же. Единственное на сюборе первый раз запустилась как одноигровка, в другие разы всегда меню выбора. Кондер маркирован 103

parafin, короче, ищи фазу

это как, можно подробнее?

Видимо в разных приставках есть какие-то различия

Вот я логики не увидел в типах приставок на которых стартует с меню и как одноигровка...

[Rumata]

Где-то тут было про фазу, только про многоигровки, переключаемые сбросом.
Хотя, может и не фаза.
В общем, на сколько я понимаю, у тебя в картридже маппер отдельно (капля), а переключатель игр отдельно (мелкая логика). Для того, что бы гарантированно запустилась первая игра (в которой меню), переключатель должен быть установлен в начальное состояние ранее, чем запустится приставка. Как организован этот сброс, по Ф2 или по питанию через RC цепочку, я не снаю. Скорее даже второе. Короче, надо разбираться, как схема работает.

[nikita600]

Короче, фоточку обратно стороны платы в студию, но чует моя душа, что там цепь на фи2 повешена.
parafin, есть под рукой диод 4148 и конденсатор 102?

[parafin]

Под рукой нет, но купить не проблема.

PS пробовал проследить дорожку от 32 пина на фотке. Я так понимаю она в каплю идет.

[nikita600]

parafin, резистор к чему подсоединён? А то не особо понятно по фоткам.

[parafin]

Резистор идет на 1й и 13 пин 74LS74A (отметил дорожку синим на фотке в пред идущем посте)

[Rumata]

1 и 13 выводы - это входы сброса /R
Типичная RC цепочка (R на питание, C на землю). Нет там фазы. Попробуй резистор 1 кОм поставить.

[parafin]

1 и 13 выводы - это входы сброса /R
Типичная RC цепочка (R на питание, C на землю). Нет там фазы. Попробуй резистор 1 кОм поставить.

1к не нашлось, поставил 1,1к. Заменил на всякий случай и емкость, на такой же номинал. Все по прежнему.

[Rumata]

Ну видишь, там ловля блох начинается. 
Суть я уже сказал: к моменту обращения к ПЗУ триггер должен быть сброшен. А вот что там реально происходит, не вооруженным глазом фиг поймёшь. Это как раз те противные тайминги. Попробуй резистор увеличить 

[parafin]

Попробую, завтра. Меня больше всего удивляет то что запускается она корректно на 3х разных консольках - пегас на куче микросхем, кенга на одной корпусной, сюбор капля. А на куче других консолек - и с раздельными микросхемами, и на 1й микросхеме, и на каплях не хочет . Вот где логика

[Rumata]

А логика не в микросхемах, а в продолжительности сброса при включении в самой приставке. Там же всюду стоят такие же RC цепочки. Только номиналы разные.

Картинка чисто для примера. На номиналы не смотреть, ибо это бред 

[parafin]

Тогда вопрос: от чего зависит продолжительность сброса? от номиналов обвязки?

[goodbye]

parafin, да
вот на картинке реально надежный сброс)))

в оригинале в дендиках сброс подтянут к земле через кондер 0.47мкф этого обычно достаточно.
если увеличить емкость конденсатора, то длительность сброса будет больше.
выглядит это так, нажал на кнопку сброс, на экране мусор зависнет на 2 секунды, например, это достаточно долго. длительность зависона (сброса) будет определятся конденсатором (ну или RC цепочкой , хз как там у тебя собрано, у меня нет никаких резюков, тупо кондер от сброса)
когда сброс нажал , цпу не работает, поэтому на экране либо каша, либо черный экран вообще. чем больше кондер, тем больше будет висет консоль.

это я приминительно к дендику описал, наверно и так все знают.

но у тебя там RC цепочка. длительность и т.п. можно рассчитать по формулам в инете как это работает там описано.
по твоей схеме в карике, нужно увеличивать резистор. он увеличит задержку на /R
схему бы посмотреть.. может понятнее стало бы

[Rumata]

схему бы посмотреть..

  Выше же всё есть, и схема, и номиналы. Что не понятно?

[goodbye]

схему включения 7474 в его карике.
1 и 13 нога это не вся схема.

[Rumata]

А какая разница? Дальше управление старшими адресами ПЗУ, небось один триггер на PGM, другой на CHR. На сам сброс это не влияет. Конечно срисовать можно, но решению проблемы это вряд ли поможет.

вот на картинке реально надежный сброс)))

И очень хороший способ угробить приставку 

[parafin]

Спасибо ребята, карик теперь уверенная 4х игровка  Победил я этот коварный карик правда с оказией.

Сначала я пошел по пути сравнения обвязки ресетов. В Кенге которая корректно работала стоял 104 керамический. Взял для начала джуниор там 1мф электролит. Вроде уже как бы не сходится с теорией увеличения емкости, ну да даладно, поставил туда 104 - результата нет.
Тогда я взял переменный резистор 20к подпаял к карику и о чудо , заработал при 7,5к. Такового номинала под рукой не нашлось, ближайший 10к. Предварительно проверил - на подстроечном 10к выставил, все так же работает. Ставлю уже нормальное сопротивление -  шиш, одноигровка.  Я подофигел, выпаял 10ку, схватил первый попавшийся на 55к, поставил - работает  . Как то так.

[goodbye]

parafin, поздравляю

[Guyver(X.B.M.)]

Мне в своё время пришлось наоборот ставить вместо резистора перемычку на картридже. Иначе был подобный глюк.