Автор Тема: Дёшево и слезливо  (Прочитано 20552 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Leomon

  • Пользователь
  • Сообщений: 451
  • Fly away now.
    • Просмотр профиля
Re: Дёшево и слезливо
« Ответ #120 : 22 Февраль 2015, 08:16:46 »
А по мне холодная логика вполне такой нормальный подход.
Можно спокойно получать удовольствие от восьмибитных платформеров, между делом анализируя и отмечая отдельные их косяки. Если игра хорошая, то геймплей тебя так и так увлечет. При всех его недостатках. И никакой ностальгии не требуется.

Ностальгия часто превращается в однобокий, ограниченный подход к играм. Дескать, все, игранное в детстве - шедевры, а все, что в детстве не застал - ерунда, не стоящая внимания. Обожаемой игрулине из 90-х простим любой недостаток, а в неигранной вещи на той же Донди будем придираться к каждой мелочи. Серьезно, многие "ностальгуны" обычно так и делают.

Куда лучше оценивать старые (да и новые тоже) игрушки непредвзято, без заведомого неприятия и без нос... надоело уже это слово!  Тогда и любить их станет проще, и удовольствие появится откуда ни возьмись.  :)

Чрезмерная ностальгия это тоже плохо, конечно. Но когда видишь в любимой игре некий косяк, не замеченный раньше, остаётся мелкий такой, неприятный осадок. Пусть даже перед лицом правды не поспоришь, но всё равно - не хочется губить своё отношение к игре, хочется просто играть. Поэтому я играю, не придираясь к тому, что игры старые, геймплей старый и т.д. Серьёзными недостатками считаю тугое управление, нечестную сложность и унылую музыку, остальное... "с кетчупом сойдет".

Kurae, добрый совет: беги отсюда. Тут ни дня без пустых срачей не происходит.

Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9089
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Дёшево и слезливо
« Ответ #121 : 22 Февраль 2015, 10:58:47 »
Цитата: Leomon
Kurae, добрый совет: беги отсюда. Тут ни дня без пустых срачей не происходит.

И это ты пишешь человеку, который явно пришел с борд и явно не понаслышке знает, что такое кидаться говном.  :biggrin:

У нас тут хотя бы все цивильно. Вон, маревобоев  попинать можно  :D Когда их пинаешь, они издают смешные звуки, а иногда начинают транслировать свои потоки сознания в небо  ^_^


Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Re: Дёшево и слезливо
« Ответ #122 : 22 Февраль 2015, 12:06:58 »
Но когда видишь в любимой игре некий косяк, не замеченный раньше, остаётся мелкий такой, неприятный осадок.
а какие в играх 8-16 бит косяки? тем более, не замеченные ранее?
да и если я сам нахожу какой то косяк (а не прочитал в книжке или в интернете) - то я считаю этот косяк легально использовать.
раз открыт мною - значит у меня есть право его использовать. а раз разработчики его допустили - то это легально  :cool:
я так например в Might & Magic 7 в первой пещере с дракона выбивал 30 артефактов и бежал проходить :D

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6626
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: Дёшево и слезливо
« Ответ #123 : 23 Февраль 2015, 14:08:32 »
Dondy, рад, что наши мнения совпадают. С ностальгии, конечно, начинается любовь к старым играм. Ведь, не думаю, что увлекался бы восьмибитными поделками, не узнав их в свое время в 90-е. Но и хороша ностальгия в меру. Если ее возводят в культ, это уже как минимум странно.

Цитата: Leomon
Но когда видишь в любимой игре некий косяк, не замеченный раньше, остаётся мелкий такой, неприятный осадок. Пусть даже перед лицом правды не поспоришь, но всё равно - не хочется губить своё отношение к игре, хочется просто играть. Поэтому я играю, не придираясь к тому, что игры старые, геймплей старый и т.д.
Ну, все правильно, ты принимаешь старые игры такими, какие они есть.
Мой подход примерно такой же, просто я считаю игру хорошей, если все ее плюсы оказываются более значительны, чем ее минусы.
Вот, к примеру, игрушка под названием Magical Doropie. Физика в ней неидеальная, строение уровней однообразное, общая механика заимствована из более известной игры. Но по мне эта вещь хороша засчет сюжетных вставок, главгероини и некоторых интересных элементов геймплея. Потому MD меня вполне устроила, и из-за ее косяков плохой ее я б называть не стал.
Вот так от игр можно получать удовольствие, не идеализируя их.

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Re: Дёшево и слезливо
« Ответ #124 : 23 Февраль 2015, 14:11:56 »
Ведь, не думаю, что увлекался бы восьмибитными поделками, не узнав их в свое время в 90-е.
вопрос кстати интересный. кто не видел восьмибитки в своё время - им наверное сейчас 15 лет
Цитата
Вот, к примеру, игрушка под названием Magical Doropie. общая механика заимствована из более известной игры
не редко же на одном движке клепали разные игры.

Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9089
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Дёшево и слезливо
« Ответ #125 : 23 Февраль 2015, 14:44:02 »
Цитата: black jaguar
вопрос кстати интересный. кто не видел восьмибитки в своё время - им наверное сейчас 15 лет

Можно и в 20 лет про 8-16 битки не знать. Вполне распространенное явление в наше время. Человек 95-96 года рождения, в 5-6 лет ему могут купить первую приставку, а то и позже. А на дворе уже нулевые. Так что это скорее всего будет пс2 или вообще комп. Щас уже целое поколение подросло, у которого вообще не было консолей никогда и начинали с пека.

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4748
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Дёшево и слезливо
« Ответ #126 : 23 Февраль 2015, 14:50:02 »
Dondy, рад, что наши мнения совпадают. С ностальгии, конечно, начинается любовь к старым играм. Ведь, не думаю, что увлекался бы восьмибитными поделками, не узнав их в свое время в 90-е. Но и хороша ностальгия в меру. Если ее возводят в культ, это уже как минимум странно.
Немного спорное утверждение, откуда у меня любовь к старым компьютерным играм? После всяких "моствантедов" по идее ей не откуда было бы взятся. Я уж молчу про игры со старых комьютеров ( amiga и т. д. ) и времен DOS, которые даже близко не видел в детстве. И таких людей не так уж и мало, далеко не всегда ностальгия какую-то роль играет. А по поводу культа это конечно да, немного страшновато слушать товарищей, утверждающих например, что на спектруме лучшие игры. Хотя на деле там проходимого и вообще, хотя бы играющегося нормально, весьма немного. Недаром советуют сразу же с трейнерами играть.

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Re: Дёшево и слезливо
« Ответ #127 : 23 Февраль 2015, 15:03:03 »
спектрум ценен только одной серией игр Dizzy
хотя сейчас посмотрел - получается одна серия на zx/c64, а вторая серия на амига/атариST. другая рисовка
остальные можно штук 5 насчитать топовые и всё. ну barbarian на двоих веселая была
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2015, 15:38:20 от black jaguar »

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 6626
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: Дёшево и слезливо
« Ответ #128 : 23 Февраль 2015, 15:15:58 »
Цитата: black jaguar
не редко же на одном движке клепали разные игры
В любом случае, если игра кажется чем-то вторичным, даже независимо от движка - это не плюс для нее.

Цитата: gotten
Немного спорное утверждение, откуда у меня любовь к старым компьютерным играм? После всяких "моствантедов" по идее ей не откуда было бы взятся. Я уж молчу про игры со старых комьютеров ( amiga и т. д. ) и времен DOS, которые даже близко не видел в детстве. И таких людей не так уж и мало, далеко не всегда ностальгия какую-то роль играет.
Ну, я исходил из того, что среди людей, увлекающихся старыми играми, больше тех, которые когда-то познакомились с ретро-игрушками в детстве.
Если ты сначала узнал современные игры, а потом научился ценить доселе неизвестное тебе ретро - это скорее исключение из правил.
И в твоем случае, вот, со Спектрумом не прокатило, что подтверждает правило.

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Re: Дёшево и слезливо
« Ответ #129 : 23 Февраль 2015, 15:32:05 »
Если ты сначала узнал современные игры, а потом научился ценить доселе неизвестное тебе ретро - это скорее исключение из правил.
ну я например не могу понять игры на первом поколении. два цвета и десять кубиков по экрану. и нет ни сюжета ни геймплея. как в них играть?
а воткни любую восьмибитку - можно не оторваться
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2015, 15:48:42 от black jaguar »

Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9089
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: Дёшево и слезливо
« Ответ #130 : 23 Февраль 2015, 15:33:46 »
Все верно. Мне вот например тоже абсолютно побоку на Досовские и уж тем более Спектрумовские игры. Мало того, когда я вижу местные ужасные, дерганные платформеры с вырвиглазной палитрой, меня аж передергивает. Да и ЖЖар уже показывал как-то из чего в основном состоит библиотек ДОС игр 80х и начала 90х. Ужас сплошной. Все что было в те времена на консолях, в разы играбельнее.

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
Re: Дёшево и слезливо
« Ответ #131 : 23 Февраль 2015, 17:07:11 »
а кто не стрелял в телик с пистолета - считай и детства не было

Оффлайн Dondy

  • Пользователь
  • Сообщений: 313
  • Пол: Мужской
  • Kunio Fu'unji
    • Просмотр профиля
Re: Дёшево и слезливо
« Ответ #132 : 23 Февраль 2015, 22:07:47 »
спектрум ценен только одной серией игр Dizzy
А я на спектруме с удовольствием в первых черепашек нинзя играл, бетмена, мики маусов проходил, робин гуда, лоуд раннера, барбариана, savage, флинстонов помню, рембо, робокопов, каратеку. Большинство названий уже затёрлось, у меня их сотни были. Когда появилась денди я уже серьёзно так задротил несколько лет. Можно сказать, геймер с пелёнок  :). Ну и Dizzy конечно все части, шикарные игрушки.
Папа у меня играл в Elite, записывал в тетрадку на каких планетах сколько что стоит, помогал мне сложные игры проходить, учил программировать на спектруме на basic, рассказывал кем и когда игра была сделана. Просвящал, так сказать)). Сейчас вспоминаю с улыбкой те времена.
Там много игр из библиотеки совпадает с NES, на самом деле. Спектрум не атари всё таки, в него можно играть спокойно, особенно в 128K +2/+3, который более продвинутый чем 48K (моя первая модель, он попроще игры тянул - может ты про него?).

Оффлайн Uncle Fester

  • Пользователь
  • Сообщений: 1093
    • Просмотр профиля
Re: Дёшево и слезливо
« Ответ #133 : 23 Февраль 2015, 22:35:49 »
Я в спектрум играл только у соседа, геймплей я оценить тогда и не мог, просто офигевал, что можно было управлять этими мультяшными пиксельными человечками с помощью кнопочек на какой-то пластмассовой доске.  Лет мне тогда было 5 вроде.

Добавлено позже:
Потом конечно понял что к чему, и в очередной раз придя в гости к соседу, довольно бодро играл в Саботеур.

Добавлено позже:
Тогда это была виртуальная революция, доселе невиданное чудо, которое прямо вот так с порога погрузило, девственный, незамутненный мозг советского ребенка, в этот неизведанный мир компьютерных развлечений, до сих пор не отпускает. А вообще согласен, в большинстве своем, игры малоиграбельны, по крайней мере на данный момент, famicom-nes-dendy в этом плане действительно кажется чудом чудесным.

Добавлено позже:
Вспоминается приятель, который сидя на стуле и перепрыгивая через яму, упал со стула, вместе с джойстиком. Очень мощная эмоциональная и физическая революция в детском сознании произошла в то время, это не передать ни какими эмуляторами и изучением истории видео игр современным поколением, это нужно было ощущать.
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2015, 22:46:18 от Uncle Fester »

Оффлайн SEGADreamFAN

  • Пользователь
  • Сообщений: 3892
  • Пол: Мужской
  • Lets PLAY!
    • Просмотр профиля
Re: Дёшево и слезливо
« Ответ #134 : 24 Февраль 2015, 06:06:05 »
Цитата: Dondy
Там много игр из библиотеки совпадает с NES, на самом деле.

А уж сколько портов с аркад...

Оффлайн Dondy

  • Пользователь
  • Сообщений: 313
  • Пол: Мужской
  • Kunio Fu'unji
    • Просмотр профиля
Re: Дёшево и слезливо
« Ответ #135 : 24 Февраль 2015, 06:20:18 »

А уж сколько портов с аркад...
Оооо пасибо тебе чувак, я столько игр сразу узнал, будто вернулся в те годы!
Хотя в моей памяти графон в играх был слегка получше, особенно в черепахах, но тоже сойдёт  :D
Первые охотники за привидениями первые там выглядят куда лучше, чем это непонятно что на денди...

Оффлайн Arbars

  • Пользователь
  • Сообщений: 1409
  • Пол: Мужской
  • Линукс кұрылысшы
    • ВКонтакте
    • Просмотр профиля
Re: Дёшево и слезливо
« Ответ #136 : 24 Февраль 2015, 08:35:15 »
Эт что получается, меня одного здесь от "48 утюгов" на ржач пробивало?