Автор Тема: [All] Лучшая версия Cannon Fodder?  (Прочитано 12810 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Valet2

  • Пользователь
  • Сообщений: 669
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #30 : 01 Апрель 2015, 14:34:42 »

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9372
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #31 : 01 Апрель 2015, 14:39:50 »
вот оригинал выдранный из игры - http://modarchive.org/index.php?request=view_by_moduleid&query=34568
слушать например Foobar2000 + DUMB mod decoder

Оффлайн cptPauer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4178
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #32 : 01 Апрель 2015, 19:30:21 »
Если кому нужно, то вот когда-то сам рипал:
https://yadi.sk/d/P47tl9NffgTG5
Для 3Do какая-то удобная прога была конвертить музыку. Для DOS не помню.

Оффлайн Valet2

  • Пользователь
  • Сообщений: 669
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #33 : 01 Апрель 2015, 20:56:15 »
Вот трек с альбома Immortal 4 во флаке: https://yadi.sk/d/RfvJbNywfgajf

Оффлайн cptPauer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4178
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #34 : 01 Апрель 2015, 21:24:28 »
Valet2, может есть 8'ой трек с этого диска? Jon Hare & Richard Joseph - Cannon Fodder ''War''
Наверное, там качество будет получше, чем с диска 3DO-версии..


UPD: послушал этот трек с диска - ну его нафиг, отстойно звучит. Не труъ ремейк какой-то получился, во флаке такое и не стоит держать.
https://yadi.sk/d/RdqhhgPrfgp4J
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2015, 01:03:29 от cptPauer »

Оффлайн black jaguar

  • Пользователь
  • Сообщений: 1865
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #35 : 02 Октябрь 2015, 10:50:08 »
где можно почитать про эти релизы из сборника Compilation Cannon Fodder 10in1:

Cannon Fodder New Campaign
Cannon Fodder Plus
Cannon Fodder - Amiga Format Christmas Special
Cannon Fodder 2 - Alien Levels
Not Very Festive Fodder

тут нет ничего https://en.wikipedia.org/wiki/Sensible_Software
нашел только на hol http://hol.abime.net/hol_search.php?find=fodder, и даже там нет Cannon Fodder New Campaign...

это реально полноценные части?
ни на moby, ни на вики, ни на gfaqs о них ничего нет?

Оффлайн roxer

  • Пользователь
  • Сообщений: 547
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #36 : 01 Февраль 2017, 10:45:29 »
в плане сохранений версия снес аналогична версии смд? так же по кодам и обнуление "холма памяти павших" и званий?

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 4422
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #37 : 01 Февраль 2017, 11:37:01 »
Кстати, никто случаем не проверял, по геймплею версии отличаются? А то в снес бывают ситуации, когда уже мёртвый враг всё равно выстреливает. В амижной версии такое тоже присутствует?

Оффлайн cptPauer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4178
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #38 : 01 Февраль 2017, 12:25:48 »
в плане сохранений версия снес аналогична версии смд? так же по кодам и обнуление "холма памяти павших" и званий?
Коды сохранений у этих версий точно разные.
На счёт обнуления холма павших хз.
Одинаково, наверное.  :neznayu:

Обе версии поддерживают мышь, кстати. Для SNES это вообще рарность.  :thumbup:
Хотя и для сеги уже днем с огнем не отыщешь. На эмулях работает (Fusion и ZSNES).

Цитата: Maelstrom
Кстати, никто случаем не проверял, по геймплею версии отличаются? А то в снес бывают ситуации, когда уже мёртвый враг всё равно выстреливает. В амижной версии такое тоже присутствует?
На счет врагов не скажу, не замечал таких отличий.
Но, DOS-версия и на Panasonic3D будет отличаться (в худшую сторону).
Я про это тут раньше уже говорил, что досовская версия сложнее. Даже замерял и оказалось, что на 33% (насколько я помню) скорость в игре выше. Очень неудобно так играть. Сам понимаешь, пули словить в Cannon Fodder очень просто и если игру заметно ускорить, то это её сильно портит.
Так что, играть досовскую я не стал бы рекомендовать. Только если мучает настальгия именно по этой версии сломанной. Вторая часть там уже более-менее, но тоже немного не так.

Казалось бы, на 3DO крутая версия. И со мной даже на ютубе кто-то упорно доказывал, что это так.
Но, там не поддерживается мышка в этой игре вообще. Я специально потом разузнал про это.
Это вообще позор, потому как мыша для 3DO существует и это даже не такая уж рарность, как для Сеги.
Ну ладно мыша, там курсор движется с повышенной скоростью и управлять отрядом очень неудобно.
Как по мне, геймплей сломали, напихали всяких гиммиков никому ненужных (типо блевотных CG-роликов) и перекрасили цветовую гамму и немного спрайтов. Такие цвета могут хорошо смотреться на мутных ТВ, но на мониторах не критично совсем.
В общем, можно сказать, что геймплей отличается на 3DO. Курсор как бешенный и играть сложнее. Не так как в досовской, но хуже чем на мегадрайве.

Так что, если хочешь играть нормально - бери Амижную. Вот сборка готовая, если что:
https://mega.nz/#!hIZ21R7R!i1LB4rAZn7B6NnykkpxLdCZG0QaWmbi96wzXfVGeUdE
зеркало: https://yadi.sk/d/AjIi6fGbfbucp
Если на графику и звуки наплевать (цвета немного блевотные и убрали немного фонового амбиента), а играешь не с мыши - мегадрайвовскую. Геймплей там норм.
Говорят, на CD32 еще версия есть. Не играл такую.
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2017, 12:33:42 от cptPauer »

Оффлайн Heidr

  • Пользователь
  • Сообщений: 6472
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #39 : 01 Февраль 2017, 12:59:16 »
А ещё есть OpenFodder: https://github.com/segrax/openfodder

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7392
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #40 : 01 Февраль 2017, 16:45:32 »
cptPauer,
досовская версия сложнее. Даже замерял и оказалось, что на 33% (насколько я помню) скорость в игре выше. Очень неудобно так играть. Сам понимаешь, пули словить в Cannon Fodder очень просто и если игру заметно ускорить, то это её сильно портит.Так что, играть досовскую я не стал бы рекомендовать. Только если мучает настальгия именно по этой версии сломанной.
вообще то, в досовской 3 скорости игры. переключаются на 1,2,3.  ;) полагаю, теперь она не "сломанная", и её можно рекомендовать? :lol:

Оффлайн roxer

  • Пользователь
  • Сообщений: 547
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #41 : 01 Февраль 2017, 17:05:52 »
cptPauer, вообще то, в досовской 3 скорости игры. переключаются на 1,2,3.  ;) полагаю, теперь она не "сломанная", и её можно рекомендовать? :lol:
на пк если есть амижная то смысл рекомендовать что то другое...  :neznayu:
играя на эмулях с мышки лучшими версиями показались 1-амига 2-сега мд(геймплейно играется как то самое то самое+русский язык)

правда дос версию не играл, а что там в дос версии? графика получше или что?



Оффлайн Chaotix

  • Пользователь
  • Сообщений: 1555
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #42 : 01 Февраль 2017, 19:49:38 »
Цитата: roxer
а что там в дос версии? графика получше или что?
Кошерный midi-саундтрек [сарказм] и вайдскрин.
Вайдскрин - это хорошо. Но, там вроде бы обзор стал меньше из-за этого  :neznayu:
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2017, 19:58:31 от Chaotix »

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7392
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #43 : 01 Февраль 2017, 20:23:29 »
Вайдскрин - это хорошо. Но, там вроде бы обзор стал меньше из-за этого 
нет там никакого "вайтскрина". и обзор всё тот же. 320х200 - это режим монитора 4:3 с прямоугольными пикселями.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9372
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #44 : 01 Февраль 2017, 20:32:01 »
Говорят, на CD32 еще версия есть. Не играл такую.
есть такая, с FMV видео, сама игра ничем не отличается от обычной дисковой.

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7392
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #45 : 02 Февраль 2017, 07:35:25 »
графика получше или что?
да, цветов больше используется: 

с другой стороны, на амиге больше фоновых звуков: сверчки, ветер, вода и ТД. но, судя по этому видео, в OpenFodder можно совмещать музыку и звуки амиги с графикой доса:

Оффлайн roxer

  • Пользователь
  • Сообщений: 547
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #46 : 02 Февраль 2017, 08:36:39 »
да, цветов больше используется: 

с другой стороны, на амиге больше фоновых звуков: сверчки, ветер, вода и ТД. но, судя по этому видео, в OpenFodder можно совмещать музыку и звуки амиги с графикой доса:
не подскажешь а есть где готовая сборка-солянка с графонием доса и звуками амиги? так то в принципе на сборке амижной канон фордер что тут вылаживали там куча фильтров, полное собрание всех частей и т.д. но вот такую сборочку доса былоб интересно попробовать. по видео радует глаз)))

кстати получается есть редактор для этой игры что может заменить аудио в игре? я б в заглавную тему вот этот вариант с ламповой сеги про 16 бит из моего детства бы вставил.  :D


Добавлено позже:
 извиняюсь что не мп3 мп3 не влез по размеру, отконвертил, все для людей!) аимп читает без проблем.

ребят а в титрах упоминается Norman Wisdom, он какое отношение к игре имел?
« Последнее редактирование: 02 Февраль 2017, 15:08:10 от roxer »

Оффлайн Chaotix

  • Пользователь
  • Сообщений: 1555
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #47 : 02 Февраль 2017, 16:40:42 »
нет там никакого "вайтскрина". и обзор всё тот же. 320х200 - это режим монитора 4:3 с прямоугольными пикселями.


Пруфы:
У досовской широкоэкранные пропорции и меньше обзор!

да, цветов больше используется: 
Это скриншоты из разных мест игры! Конечно, разница очень бросается в глаза, там ведь разная река!
А в реале оно как-то так:


Подрисовали немного, размазали пальцем дизеренг и подкрутили гамму/контраст.
« Последнее редактирование: 02 Февраль 2017, 17:06:28 от Chaotix »

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7392
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #48 : 02 Февраль 2017, 17:01:17 »
Chaotix, посмотри спеки мониторов у ПК, и пофасепем себе. :) а если это касается только обзора, так это нужно цитировать\выделять, а не всё. ;)

Добавлено позже:
Это скриншоты из разных мест игры! Конечно, разница очень бросается в глаза, там ведь разная река.А в реале оно как-то так:
:facepalm: ровно тоже самое показал что и я, с понтом что все по другому. :lol: а бросается оно в глаза потому, что примеры на порядок (хоть и тоже Г) лучшего качества чем у тебя. у тебя же ровно обратная ситуация. ;)
« Последнее редактирование: 02 Февраль 2017, 17:25:01 от Ogr »

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9372
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #49 : 02 Февраль 2017, 17:08:39 »
Chaotix,
лайк за наглядные картинки!

а известно какой именно видео-режим использует DOS версия ?

PS: сам глянул - VGA 320x200 256, так что в теории цветов может быть поболее чем на амиге
« Последнее редактирование: 02 Февраль 2017, 17:27:43 от MetalliC »

Оффлайн Heidr

  • Пользователь
  • Сообщений: 6472
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #50 : 02 Февраль 2017, 17:16:34 »
кстати получается есть редактор для этой игры что может заменить аудио в игре? я б в заглавную тему вот этот вариант с ламповой сеги про 16 бит из моего детства бы вставил.  :D
В OpenFodder музыка хранится в Data/WAV, только в wav и разбита на отдельные файлы. Наверное, можно пошаманить и заменить.

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7392
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #51 : 02 Февраль 2017, 17:20:38 »
В OpenFodder музыка хранится в Data/WAV, только в wav
только Г качества, в результате чего всё хрипит. переписывать все их нужно.

Добавлено позже:
Так что, если хочешь играть нормально - бери Амижную. Вот сборка готовая, если что:https://mega.nz/#!hIZ21R7R!i1LB4rAZn7B6NnykkpxLdCZG0QaWmbi96wzXfVGeUdEзеркало: https://yadi.sk/d/AjIi6fGbfbucp
после перезапуска не видит свои же сейвы. как минимум сборка с КФ1.

Добавлено позже:
PS: сам глянул - VGA 320x200 256, так что в теории цветов может быть поболее чем на амиге
да оно и на глас очевидно, что гораздо по более (если сравнение не из материалов в Ж убитого качества :lol:). а именно, 88 против 27 цветов:
разрешение в амижной 320х224
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2017, 10:15:05 от Ogr »

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9372
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #52 : 02 Февраль 2017, 20:04:14 »
да оно и на глас очевидно
на глас оно субъективно
на первом скрине каринка с ппц альясингом цветов, глаз аж режет особенно земля/трава, второй скрин показался с более мягкими переходами цветов.
я думал на первом цветов меньше а на втором больше, а оказалось всё наоборот лол.

Оффлайн Floyd Pinkerton

  • Пользователь
  • Сообщений: 41
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #53 : 02 Февраль 2017, 20:53:52 »
да оно и на глас очевидно, что гораздо по более (если сравнение не из материалов в Ж убитого качества :lol:). а именно, 88 против 27 цветов:
Ну это игра для Амиг на базе старых чипсетов OCS/ECS. Я вот понять не могу, почему мало цветов даже в играх для AGA Амиг, которые, как и SNES, могут одновременно отображать на экране 256 цветов, а на практике - в сеговских играх и то палитра богаче.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9372
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #54 : 02 Февраль 2017, 21:42:44 »
Floyd Pinkerton, разница в install base,
A500/A500+ было довольно дофига, вполне можно сказать народный 16бит комп был в Европе, для них подавляющее большинство игр и покупалось.
AGAшные A1200 продались "так себе", количественно игры для них продавались соответвенно "очень даже не очень".  как думашешь - много ли геймдевов станут перерисовывать ВЕСЬ графон и спрайты с 32 или 16 цветов в 256 из-за "пяти калек" ?

Оффлайн Chaotix

  • Пользователь
  • Сообщений: 1555
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #55 : 02 Февраль 2017, 23:00:57 »
Имхо, досовская версия всё равно кривой отстой. Скорости три на выбор, но работает как-то лагово (12FPS).
На Амиге получше, похоже.
Цветов технически больше и градиенты замазали, но вражин не видно. Они теряются на фоне этой зелёной ряби, темных теней и бугорков всяких новых. Пиксельная каша на лесных уровнях, так играть ещё сложнее.  На Амиге и Сеге нет такого, хорошо выделяются и отлично видно.
В дополнение ко всему - мыльно как-то, меньше обзор и музыка/звуки хуже.

Open Fodder я попробовал поиграть. Что скажу - сырой это еще проект. 32бит версия не запустилась вообще, к слову говоря. Особенно убивает то, какое там качество звуков.
Фильтров на графику не завезли вообще и заставки с вертолетом глючат сильно.
Если допилят, то будет очень достойно. К плавности игры притензий нету.

Цитата: Ogr
после перезапуска не видит свои же сейвы. как минимум сборка с КФ1.
Можно сохранятся эмулем.
Нажать F12, меню save states -> save или load. Так быстрее, в любом случае.
Да, странно. Сейвы игра делает и они в папке появляются, но после перезапуска эмуля их не видит.
Сборка не моя, поэтому не знаю откуда там взят Cannon Fodder. Что-то не совпадает с версией на whdload.de.
« Последнее редактирование: 02 Февраль 2017, 23:27:33 от Chaotix »

Оффлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8076
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #56 : 02 Февраль 2017, 23:10:54 »
Скорости три на выбор, но работает как-то лагово (12FPS).
А чего так мало? У меня выдаёт (23-25) fps. Тут в начале темы я выкладывал сборку dostowin.

Оффлайн Chaotix

  • Пользователь
  • Сообщений: 1555
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #57 : 02 Февраль 2017, 23:14:29 »
А чего так мало? У меня выдаёт (23-25) fps. Тут в начале темы я выкладывал сборку dostowin.
Там три скорости, переключаются на цифры 1-2-3.
На первой как раз 25FPS и будет, но игра работает ускоренно. Какая-то из них нормальная и похожа на Сегу/Амига/OpenFodder. Но, FPS с ней низкий и дерганно как-то (эмуль показывает 12-15).
Я как раз эту сборку dostowin и запускал.
« Последнее редактирование: 02 Февраль 2017, 23:20:36 от Chaotix »

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7392
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #58 : 02 Февраль 2017, 23:28:08 »
Имхо, досовская версия всё равно кривой отстой. Скорости три на выбор, но работает как-то лагово (12FPS).
музыка/звуки хуже.
1) 23фпс. 2) звуки ровно те же самые. 3) на мт32 музыка звучит не хуже. вывод: для начала научись "готовить" досовские игры, а потом уже рассказывать где там отстой.
Они теряются на фоне этой зелёной ряби, темных теней и бугорков всяких новых. Так играть ещё сложнее. На Амиге и Сеге нет такого, хорошо выделяются и отлично видно.
замедление времени значительно упрощает игровой процесс и нивелирует все эти "сложности". такой "легальный" чит.

Оффлайн Chaotix

  • Пользователь
  • Сообщений: 1555
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[All] Лучшая версия Cannon Fodder?
« Ответ #59 : 02 Февраль 2017, 23:34:26 »
Цитата: Ogr
2) звуки ровно те же самые .. 3) на мт32 музыка звучит не хуже
Смешно. Их там просто нет, звуков.
На амиге подходишь к воде, слышишь журчание воды, ветер там и т.п. Эффектов этих в досовской нет. Ты же сам об этом писал, кстати. "на амиге больше фоновых звуков: сверчки, ветер, вода и ТД." (R) Ogr.
И какую мт32 ты не поставь, оно из музыки MIDI тебе MOD не сделает амижный.
Конечно, музыка это на любителя. Кому-то и сеговская очень нравится. Я высказал своё имхо, что она хуже.
Как настроить звук под DOSbox я знаю. Амижная насыщеннее и mt32 не поможет ничем, звучит как подделка